Многодетность и вера в Бога – однозначная ли связь? ⇐ Дискуссионный клуб

[owlet]

Еще раз о людях, оставивших научный след в мире, и Вере.
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=9& ... 95#p143105

[NattaK]

КАк же нет -еще как да!

Как же да -еще как нет -если именно о страхе речь.
А если неверующий не делает абортов - он верующий? Или неправильный неверующий
Я тут за своих старших порадовалась на днях и подумалось - эх маловато народили...таких умных, красивых, самых-самых ( взыграла гордость материнская ) Конечно, история не знает сослагательных наклонений, но вряд ли с пятью-восемью на тот момент мы бы справились -вырастили, обучили, дали развиться способностям (они у нас головастики).Ну очень тяжко было в 90-х...да студентам... И уж точно, Лисенка бы не получили...
Да, веры в каком-то смысле не хватает, в нашем случае разум рулит ( в смысле расчет, осознание и т.п.) И это не мешает быть многодетками

[дюдючка]

А у нас есть друзья крещеные в православии, но в церковь редко захаживают. Это не помешало им родить 4х и взять в на воспитание девочку. Однако если бы верующих семей былоб больше,число многодетных увеличилосьбы в разы. Достаточно одного из пары кто верит в Бога и то, что за аборт отвечают оба и мать и отец.

[Катя-Катерина]

если именно о страхе речь

Страха послесмертия у верующих нет, есть страх попасть не туда... Но от этого и зависит вся наша жизнь: как проживем, туда и попадем.

[Livia]

Неужели нет метаний? Помню себя до прихода к вере, меня вот такая позиция совершенно не устраивала А зачем тогда все???

А низачем. Люди "много об себе понимают" : как же я, такое мыслящее над судьбами мира существо, живу лишь для того, чтобы умереть и в прах возвратиться . Как муравей какой-нибудь. Нет, не может такого быть, наверняка наверху есть кто-то, кто придает нашей жизни смысл. А дальше включается фантазия и выдает миллион вариантов на эту тему (в некоторых религиях и без единого Бога при этом прекрасно обходятся). Без суррогата знания о смысле жизни многим людям существовать неприятно.

[Катя-Катерина]

А низачем

Логичный вывод
А мне не хочется быть как собачка или птичка. И уж тем более как компост. Уж простите...

дальше включается фантазия и выдает миллион вариантов на эту тему

Тем более мне лично достаточно одной Истины. Я не удобрение. Я - человек с безсмертной душой и у меня есть возможность Вечной жизни в раю.

[Livia]

И своих как-то совсем тогда рожать не хочется, прям мурашки по спине

Да ладно, какие мурашки? Жизнь сама по себе ценна и прекрасна. У меня нет мурашек от того факта, что когда-то меня не было. Потом я появилась, а когда-нибудь меня вновь не станет - все по Эпикуру . И с детьми так же. Страшен и тосклив в этом контексте только переход к смерти, когда понимаешь, что вот, пора расставаться с бытием. Но и вера от этого не страхует: кто из верующих точно скажет, что попадет в рай после смерти?

[Катя-Катерина]

Но и вера от этого не страхует: кто из верующих точно скажет, что попадет в рай после смерти?

У верующих есть надежда на милосердие Божие, потому что только благодаря ему можно попасть в рай. А у Вас надежда на что?

[Livia]

А мне не хочется быть как собачка или птичка. И уж тем более как компост. Уж простите...

Да пожалуйста. Собственно, человек и так много чем отличается от птички и даже шимпанзе . Можно даже сказать, кардинально отличается. Но смерть действительно уравнивает всех.

Тем более мне лично достаточно одной Истины.

Я за Вас рада. А мне интересны взгляды разных религиозных систем на эту тему. И преимуществ какой-то одной перед остальными не вижу.

Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд:

У верующих есть надежда на милосердие Божие, потому что только благодаря ему можно попасть в рай. А у Вас надежда на что?

Зачем мне надежда на то, во что я не верю (посмертное существование души)? Смерть сама по себе меня не пугает: меня же не будет, соответственно, в моем лице исчезнет еще один субъект осознания конечности бытия . Вот умирать без страха дано не всем и я не могу тут говорить даже за себя. Но, по моим наблюдениям, это вопрос прежде всего психологический и с верой/неверием связан слабо.
Кстати, про Божье милосердие - подобные взгляды характеризуют далеко не всех верующих. Помимо христианства, в мире много других религий, в некоторых единый Бог-творец вообще не фигурирует.

[Катя-Катерина]

смерть действительно уравнивает всех

Надеюсь, когда-нибудь Вы придете к другой мысли.

преимуществ какой-то одной перед остальными не вижу

Для того, чтобы это увидеть, нужно хотя бы в это вникнуть. А Вам пока это

А низачем

Поэтому просто желаю Вам открыть для себя Истину

[Livia]

Для того, чтобы это увидеть, нужно хотя бы в это вникнуть. А Вам пока это

Поверьте, я вникала . Есть у меня такое маленькое хобби. И потом, в отличие от большинства постсоветских верующих, я росла в весьма верующей христианской семье (не в СССР). Так что эффекта "новизны" (ой, я всю жизнь ходил пионером и верил в дедушку Ленина, а потом мне пересказали фабулу Нового Завета и оказалось, что в мире есть Духовность ) для меня не было. То, что в скобках, прошу на свой счет не принимать (я Вас не знаю и подобные суждения позволить себе не могу), просто это наиболее частый из наблюдаемых мною вариантов.

[Катя-Катерина]

я росла в весьма верующей христианской семье

Вот, подумала... А ведь не дай Бог и мы так можем воспитать... В верующей, а без веры... Боже сохрани! Помню читала в одной книге, там изумительный диалог папы с детьми. Они его спрашивали чего он больше всего боится (дело было после Революции 1917 года), он ответил: "Того что вы можете отказаться от веры!" Вот и меня это пугает... В наше время вообще ради непонятно чего

[Инна-Мария]

Livia А факт воспитания в верующей семье - не гарант веры ребенка. Каждый человек должен прийти к вере сам. Видимо, именно Ваше время еще не пришло..

[Livia]

Вот, подумала... А ведь не дай Бог и мы так можем воспитать...

Это все родительская самонадеянность. Я вот не имею смелости считать, что мои (и мужа) религиозные взгляды окажут на наших детей решающее влияние к моменту вступления их во взрослую жизнь. Все же религиозное самоопределение - вопрос слишком психологичный. Можно научить вероучению (я вот Библию прочла целиком к 12 годам, а, если бы не отец, и не подумала бы), но нельзя научить верить. Не верить, впрочем, тоже.

Добавлено спустя 3 минуты 30 секунд:

Видимо, именно Ваше время еще не пришло..

Я считаю, что мое время давно ушло , впрочем, не зарекаюсь. Равно как и верующий не может гарантировать неизменность своих взглядов (не обязательно в сторону атеизма; другой религии, например). Поэтому подобные суждения, применяемые только в одну сторону, считаю несколько наивными.

[NattaK]

Видимо, именно Ваше время еще не пришло.

Почему верующие столь категоричны и всезнающи? И ведь независимо от вероисповедания -каждый считает правым себя, а большую часть человечества -заблудшими (Я имею в виду разные конфессии, поскольку нет одной абсолютно превалирующей по числу приверженцев, то для любого члена любой конфессии бОльшая часть человечества заблуждается)

[Катя-Катерина]

Это все родительская самонадеянность

Я бы скорее обозвала это ленью к молитве о собственных детях и неправильному примеру в семье...
Дети уже в Церкви. Тут главное, не упустить их. А если уж так вышло, то приложить все силы (молитвенные) к их возвращению в лоно Церкви, потому что только в этом смысл жизни. НО наш в Вами спор безсмыслен, потому что у нас разные цели и смысл жизни. Давайте уж закончим

[Инна-Мария]

Я считаю, что мое время давно ушло

Вы такая молодая.. Давайте встретимся через десять лет!

[Livia]

НО наш в Вами спор безсмыслен, потому что у нас разные цели и смысл жизни. Давайте уж закончим

Я не спорю, я общаюсь . Спорить бесполезно, если базовые посылки разные. Мне жаль, если Вы воспринимаете мои сообщения как попытку что-то доказать.

[Катя-Катерина]

Мне жаль, если Вы воспринимаете мои сообщения как попытку что-то доказать

Переправлю на "разговор"

[Livia]

Вы такая молодая.. Давайте встретимся через десять лет!

Просто христианство мне слишком хорошо знакомо "изнутри" ("снаружи" - это уже потом было). Другая религия - мэй би, в жизни все бывает. Смешно, если через 10 лет мы поменяемся ролями, ведь судьба такая ироничная .