Ухудшение жилищных условий ⇐ Жильё
Модератор: dark
-
Автор темыНатали
- Семикратный чемпион
- Всего сообщений: 2413
- Зарегистрирован: 21.12.2006
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
Ухудшение жилищных условий
Что считается ухудшением ? Сегодня мне в жил.отделе заявили, что любая сделка с жильем суммируется. И пыталась меня уверить в том, что продав площадь меньшей площади, а приобрести большей - тоже считается ухудшением и тыкала мне пальцем в 10ст, я в ней ничего подобного не увидела, но спорить с ней было безполезно. Еще раз пришла к выводу, что в жил.отделах работают люди некомпетентные или по блату.
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 6585
- Зарегистрирован: 12.05.2007
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Раменское
- Возраст: 44
Re: Ухудшение жилищных условий
Натали, ну если из отдельной квартиры в коммуналку, то ухудшение. Или из квартиры с водой и эл. в большую площадь но с туалетом на улице - ухудшение.
Вы откуда и во что переезжаете?
Вы откуда и во что переезжаете?
-
Автор темыНатали
- Семикратный чемпион
- Всего сообщений: 2413
- Зарегистрирован: 21.12.2006
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
Re: Ухудшение жилищных условий
Мы не переезжаем, у меня была комната в коммуналке общ.пл. 20кв.м . я ее продала и купила комнату общ.пл.36 кв.м. в приделах одного округа - вот и думаю ,а где ухудшение то. Она твердит, что все сделки суммируются.
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 8216
- Зарегистрирован: 19.12.2009
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Ухудшение жилищных условий
Натали, каким образом была проведена сделка? Сначала купили, а потом продали старую? Или сначала продали, а потом купили?Натали:у меня была комната в коммуналке общ.пл. 20кв.м . я ее продала и купила комнату общ.пл.36 кв.м. в приделах одного округа
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 6585
- Зарегистрирован: 12.05.2007
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Раменское
- Возраст: 44
Re: Ухудшение жилищных условий
Натали, бред какой-то
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
что значит суммируются?Натали: Она твердит, что все сделки суммируются.
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 581
- Зарегистрирован: 06.04.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Профессия: кадровик
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва СВАО - Дубровицы, Переславль
- Возраст: 40
Re: Ухудшение жилищных условий
Ха, они суммируются только при подсчете % риэлтора - там считается общая сумма сделки
Какая-то совсем неадекватная Вам мадам попалась, Натали, надо было надавить на нее, пусть разъясняла б Вам, а заодно и начальнику, что она вкладывает в понятие "суммироваться"
Какая-то совсем неадекватная Вам мадам попалась, Натали, надо было надавить на нее, пусть разъясняла б Вам, а заодно и начальнику, что она вкладывает в понятие "суммироваться"
Григорий 27.04.2005, Тимофей 10.10.2009, Василиса 26.01.2012.
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 3048
- Зарегистрирован: 05.12.2011
- Я: хочу стать многодетным
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: есть
- Образов.: среднее специальное
- Профессия: специалист широкого профиля
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Оттуда
- Возраст: 50
Re: Ухудшение жилищных условий
Статья 10. Последствия совершения действий, повлекших ухудшение жилищных условий
1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.
2. К действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся:
1) изменение порядка пользования жилыми помещениями путем совершения сделок;
2) обмен жилыми помещениями;
3) невыполнение условий договоров о пользовании жилыми помещениями, повлекшее выселение граждан в судебном порядке;
4) изменение состава семьи, в том числе в результате расторжения брака;
5) вселение в жилое помещение иных лиц (за исключением вселения временных жильцов);
6) выдел доли собственниками жилых помещений;
7) отчуждение имеющегося в собственности граждан и членов их семей жилого помещения или частей жилого помещения.
1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.
2. К действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся:
1) изменение порядка пользования жилыми помещениями путем совершения сделок;
2) обмен жилыми помещениями;
3) невыполнение условий договоров о пользовании жилыми помещениями, повлекшее выселение граждан в судебном порядке;
4) изменение состава семьи, в том числе в результате расторжения брака;
5) вселение в жилое помещение иных лиц (за исключением вселения временных жильцов);
6) выдел доли собственниками жилых помещений;
7) отчуждение имеющегося в собственности граждан и членов их семей жилого помещения или частей жилого помещения.
-
Автор темыНатали
- Семикратный чемпион
- Всего сообщений: 2413
- Зарегистрирован: 21.12.2006
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
Re: Ухудшение жилищных условий
dark, , сначало продали, а потом купили.
Белянчик, , вот и я не понимаю, что значит суммируются.
А все началось из-за свободных комнат которые принадлежат городу.ДЖП решило одну комнату продать нам по льготной цене, а вторую присоединить соседям так сказать за красивые глазки,мы возмутились т.к. я писала о выкупе двух комнат. Правовой отдел в последствии завернул их распоряжение т.к. соседи ни очередники и не являются малоимущими. И наше доблестное ДЖП ринулось всячески помогать соседям дабы комната досталась им , и вся эта эпопея тянется с апреля месяца, теперь мы ждем пока соседи признают свою малоимущность, ну а мы подвергаемся тщательной проверкЕ всех наших документов, вот придрались к купле -продаже.
Белянчик, , вот и я не понимаю, что значит суммируются.
А все началось из-за свободных комнат которые принадлежат городу.ДЖП решило одну комнату продать нам по льготной цене, а вторую присоединить соседям так сказать за красивые глазки,мы возмутились т.к. я писала о выкупе двух комнат. Правовой отдел в последствии завернул их распоряжение т.к. соседи ни очередники и не являются малоимущими. И наше доблестное ДЖП ринулось всячески помогать соседям дабы комната досталась им , и вся эта эпопея тянется с апреля месяца, теперь мы ждем пока соседи признают свою малоимущность, ну а мы подвергаемся тщательной проверкЕ всех наших документов, вот придрались к купле -продаже.
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 3030
- Зарегистрирован: 06.08.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: технолог швейного производства
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва-ВАО, Мытищи, Владимирская обл.
- Возраст: 46
Re: Ухудшение жилищных условий
Натали, а субсидией у Вас как? это они проверяют документы, сданные на субсидию что ли?
Полина 23.06.01 Даниил 02.07.03 Таисия 29.08.05 Вероника 07.07.10 Константин 21.06.11
-
Автор темыНатали
- Семикратный чемпион
- Всего сообщений: 2413
- Зарегистрирован: 21.12.2006
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
Re: Ухудшение жилищных условий
Ольга Аверьянова, , вот якобы при подсчете субсидии они и обнаружили ухудшение, но мне то понятно, что они просто тянут время , что-бы оформить комнату соседям , вероятно им заплатили вот они всячески и стараются.
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 8216
- Зарегистрирован: 19.12.2009
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Ухудшение жилищных условий
По закону отчуждение, действительно, является ухудшением жилищных условий граждан, а значит площадь отчуждённой недвижимости суммируется с занимаемой площадью в течение 5-ти лет после продажи.
Шансов у вас немного, но всё-таки можно попытаться написать обращение начальнику УДЖП, и сходить на приём к специалисту правового управления ДЖП на Газетный.
Тогда есть шанс пободаться с ДЖП. Если бы вы купили вторую комнату, ещё будучи собственниками первой, то какое-то время до продажи старой комнаты вы являлись бы собственниками двух комнат. Затем, продав старую комнату, ваши жилищные условия ухудшились бы, поскольку площадь двух комнат, естественно, больше, чем одной купленной. Тогда ДЖП с полным правом мог считать площадь обеих комнат, т.е. суммировать их, поскольку с даты продажи старой комнаты не прошло 5 лет. Что они сейчас и делают, поскольку считают ЛЮБОЕ отчуждение недвижимости - ухудшением.Натали:сначало продали, а потом купили.
По закону отчуждение, действительно, является ухудшением жилищных условий граждан, а значит площадь отчуждённой недвижимости суммируется с занимаемой площадью в течение 5-ти лет после продажи.
Шансов у вас немного, но всё-таки можно попытаться написать обращение начальнику УДЖП, и сходить на приём к специалисту правового управления ДЖП на Газетный.
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 6703
- Зарегистрирован: 25.07.2007
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 6
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Профессия: эколог, юрист
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Ухудшение жилищных условий
Вот когда продали, тогда и ухудшили. Формально это так. А когда купили, тогда улучшили. Но это уже никого не волнует. Где связь между продажей одной комнаты и покупкой другой? Если эта связь имеется, нужно ее доказывать. А в ДЖП и остальных местах сидят чиновники, которым на...ть на наши проблемы. И им даже необязательно взятку получить с другой стороны, вас просто посылают... лесом.
А Вам теперь нужно доказывать, что Вы не просто продали свою комнату 20 метров, а для того, чтоб купить взамен комнату 36 метров. Только где и кому доказывать? В суде? Но для этого нужно тогда официкальный отказ получить и подтверждение того, что Вам отказывают из-за ухудшения жилищных условий...
А Вам теперь нужно доказывать, что Вы не просто продали свою комнату 20 метров, а для того, чтоб купить взамен комнату 36 метров. Только где и кому доказывать? В суде? Но для этого нужно тогда официкальный отказ получить и подтверждение того, что Вам отказывают из-за ухудшения жилищных условий...
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 8216
- Зарегистрирован: 19.12.2009
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Ухудшение жилищных условий
Предполагаю, что и при расчёте субсидии ДЖП будет уменьшать сумму субсидии, учитывая площадь проданной комнаты.
Да, это так, сначала необходимо получить письменный отказ в предоставлении освободившейся комнаты по договору социального найма в связи с ухудшением жилищных условий.Анна Соболева:Только где и кому доказывать? В суде? Но для этого нужно тогда официкальный отказ получить и подтверждение того, что Вам отказывают из-за ухудшения жилищных условий...
Предполагаю, что и при расчёте субсидии ДЖП будет уменьшать сумму субсидии, учитывая площадь проданной комнаты.
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 1193
- Зарегистрирован: 04.01.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: незаконченное высшее
- Профессия: регент-певчая
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 46
Re: Ухудшение жилищных условий
А если мы пропишем к нам бабушку, не претендуя на дополнительные метры для нее или на доп деньги субсидии, все равно будет считаться ухудшением и ждать 5 лет придется?
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 8216
- Зарегистрирован: 19.12.2009
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Ухудшение жилищных условий
Такое действие будет считаться намеренным ухудшением жилищных условий.
маса:А если мы пропишем к нам бабушку
Такое действие будет считаться намеренным ухудшением жилищных условий.
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 1193
- Зарегистрирован: 04.01.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: незаконченное высшее
- Профессия: регент-певчая
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 46
Re: Ухудшение жилищных условий
Простите, может не в тему..а если продаешь квартиру(единственную) втечение какого времени надо куда-нибудь прописаться? или еще до продажи прописываться надо... Хотим продать имеющуюся однушку и добавить к субсидии...
-
Автор темыНатали
- Семикратный чемпион
- Всего сообщений: 2413
- Зарегистрирован: 21.12.2006
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
Re: Ухудшение жилищных условий
Что тогда считать улучшением жил.условий ? В тоже время обмен не запрещен, а купля-продажа тот же обмен. В правовом отделе мне сказали не волноваться т.к. все документы идут через их отдел.
Еще раз внимательно прочитала ст.10 и не нашла о купле -продажи.
Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.
Еще раз внимательно прочитала ст.10 и не нашла о купле -продажи.
Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.
-
- Модератоp
- Всего сообщений: 8216
- Зарегистрирован: 19.12.2009
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Ухудшение жилищных условий
Натали, продажа комнаты - это и есть отчуждение жилого помещения.
Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
Проблема может быть с проведением такой альтернативной сделки с использованием субсидии. Если собственниками комнаты являются дети, то ООПиП даст разрешение на продажу комнаты, только если сделки будут проходить одновременно.
Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
"Прописка" - это не то, о чём стОит беспокоиться в вашем случае. Хотя, есть установленный законом срок для регистрации граждан по месту жительства.маса:а если продаешь квартиру(единственную) втечение какого времени надо куда-нибудь прописаться? или еще до продажи прописываться надо... Хотим продать имеющуюся однушку и добавить к субсидии...
Проблема может быть с проведением такой альтернативной сделки с использованием субсидии. Если собственниками комнаты являются дети, то ООПиП даст разрешение на продажу комнаты, только если сделки будут проходить одновременно.
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
-
- Участник форума
- Всего сообщений: 1193
- Зарегистрирован: 04.01.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: незаконченное высшее
- Профессия: регент-певчая
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 46
Re: Ухудшение жилищных условий
А где бы его посмотреть? Заранее спасибо!dark:Хотя, есть установленный законом срок для регистрации граждан по месту жительства.
-
Автор темыНатали
- Семикратный чемпион
- Всего сообщений: 2413
- Зарегистрирован: 21.12.2006
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
Re: Ухудшение жилищных условий
dark, , как тогда расценивать обмен жил.пл.очередниками, который не запрещен и практикуется .
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 4 Ответы
- 1318 Просмотры
-
Последнее сообщение Сергей Пронин
-
- 1 Ответы
- 1246 Просмотры
-
Последнее сообщение KIRA
-
- 5 Ответы
- 390 Просмотры
-
Последнее сообщение Раксо
-
- 99 Ответы
- 4151 Просмотры
-
Последнее сообщение dark
-
- 2 Ответы
- 638 Просмотры
-
Последнее сообщение fedosova