Ухудшение жилищных условийЖильё

Решение жилищной проблемы. Обмен опытом, новости

Модератор: dark

Автор темы
Натали
Семикратный чемпион
Семикратный чемпион
Всего сообщений: 2413
Зарегистрирован: 21.12.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
 Ухудшение жилищных условий

Сообщение Натали »

Что считается ухудшением ? Сегодня мне в жил.отделе заявили, что любая сделка с жильем суммируется. И пыталась меня уверить в том, что продав площадь меньшей площади, а приобрести большей - тоже считается ухудшением и тыкала мне пальцем в 10ст, я в ней ничего подобного не увидела, но спорить с ней было безполезно. Еще раз пришла к выводу, что в жил.отделах работают люди некомпетентные или по блату.
Реклама
Аватара пользователя
КаралевиШна
Участник форума
Всего сообщений: 6585
Зарегистрирован: 12.05.2007
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Раменское
Возраст: 44
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение КаралевиШна »

Натали, ну если из отдельной квартиры в коммуналку, то ухудшение. Или из квартиры с водой и эл. в большую площадь но с туалетом на улице - ухудшение.
Вы откуда и во что переезжаете?
Автор темы
Натали
Семикратный чемпион
Семикратный чемпион
Всего сообщений: 2413
Зарегистрирован: 21.12.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение Натали »

Мы не переезжаем, у меня была комната в коммуналке общ.пл. 20кв.м . я ее продала и купила комнату общ.пл.36 кв.м. в приделах одного округа - вот и думаю ,а где ухудшение то. Она твердит, что все сделки суммируются.
dark
Модератоp
Всего сообщений: 8216
Зарегистрирован: 19.12.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение dark »

Натали:у меня была комната в коммуналке общ.пл. 20кв.м . я ее продала и купила комнату общ.пл.36 кв.м. в приделах одного округа
Натали, каким образом была проведена сделка? Сначала купили, а потом продали старую? Или сначала продали, а потом купили?
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
Аватара пользователя
КаралевиШна
Участник форума
Всего сообщений: 6585
Зарегистрирован: 12.05.2007
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Раменское
Возраст: 44
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение КаралевиШна »

Натали, бред какой-то :Search:

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Натали: Она твердит, что все сделки суммируются.
что значит суммируются?
Аватара пользователя
Белянчик
Участник форума
Всего сообщений: 581
Зарегистрирован: 06.04.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: кадровик
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва СВАО - Дубровицы, Переславль
Возраст: 40
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение Белянчик »

Ха, они суммируются только при подсчете % риэлтора - там считается общая сумма сделки :roll:
Какая-то совсем неадекватная Вам мадам попалась, Натали, надо было надавить на нее, пусть разъясняла б Вам, а заодно и начальнику, что она вкладывает в понятие "суммироваться" :D
Григорий 27.04.2005, Тимофей 10.10.2009, Василиса 26.01.2012.
Аватара пользователя
гадя
Участник форума
Всего сообщений: 3048
Зарегистрирован: 05.12.2011
Я: хочу стать многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: есть
Образов.: среднее специальное
Профессия: специалист широкого профиля
Многод.организация: не состою
Откуда: Оттуда
Возраст: 50
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение гадя »

Статья 10. Последствия совершения действий, повлекших ухудшение жилищных условий

1. Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.

2. К действиям, повлекшим ухудшение жилищных условий, относятся:

1) изменение порядка пользования жилыми помещениями путем совершения сделок;

2) обмен жилыми помещениями;

3) невыполнение условий договоров о пользовании жилыми помещениями, повлекшее выселение граждан в судебном порядке;

4) изменение состава семьи, в том числе в результате расторжения брака;

5) вселение в жилое помещение иных лиц (за исключением вселения временных жильцов);

6) выдел доли собственниками жилых помещений;

7) отчуждение имеющегося в собственности граждан и членов их семей жилого помещения или частей жилого помещения.
Автор темы
Натали
Семикратный чемпион
Семикратный чемпион
Всего сообщений: 2413
Зарегистрирован: 21.12.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение Натали »

dark, , сначало продали, а потом купили.
Белянчик, , вот и я не понимаю, что значит суммируются.
А все началось из-за свободных комнат которые принадлежат городу.ДЖП решило одну комнату продать нам по льготной цене, а вторую присоединить соседям так сказать за красивые глазки,мы возмутились т.к. я писала о выкупе двух комнат. Правовой отдел в последствии завернул их распоряжение т.к. соседи ни очередники и не являются малоимущими. И наше доблестное ДЖП ринулось всячески помогать соседям дабы комната досталась им , и вся эта эпопея тянется с апреля месяца, теперь мы ждем пока соседи признают свою малоимущность, ну а мы подвергаемся тщательной проверкЕ всех наших документов, вот придрались к купле -продаже.
Аватара пользователя
Синяя Борода
Участник форума
Всего сообщений: 3030
Зарегистрирован: 06.08.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: технолог швейного производства
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва-ВАО, Мытищи, Владимирская обл.
Возраст: 46
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение Синяя Борода »

Натали, а субсидией у Вас как? это они проверяют документы, сданные на субсидию что ли?
Полина 23.06.01 Даниил 02.07.03 Таисия 29.08.05 Вероника 07.07.10 Константин 21.06.11
Автор темы
Натали
Семикратный чемпион
Семикратный чемпион
Всего сообщений: 2413
Зарегистрирован: 21.12.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение Натали »

Ольга Аверьянова, , вот якобы при подсчете субсидии они и обнаружили ухудшение, но мне то понятно, что они просто тянут время , что-бы оформить комнату соседям , вероятно им заплатили вот они всячески и стараются.
dark
Модератоp
Всего сообщений: 8216
Зарегистрирован: 19.12.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение dark »

Натали:сначало продали, а потом купили.
Тогда есть шанс пободаться с ДЖП. Если бы вы купили вторую комнату, ещё будучи собственниками первой, то какое-то время до продажи старой комнаты вы являлись бы собственниками двух комнат. Затем, продав старую комнату, ваши жилищные условия ухудшились бы, поскольку площадь двух комнат, естественно, больше, чем одной купленной. Тогда ДЖП с полным правом мог считать площадь обеих комнат, т.е. суммировать их, поскольку с даты продажи старой комнаты не прошло 5 лет. Что они сейчас и делают, поскольку считают ЛЮБОЕ отчуждение недвижимости - ухудшением.
По закону отчуждение, действительно, является ухудшением жилищных условий граждан, а значит площадь отчуждённой недвижимости суммируется с занимаемой площадью в течение 5-ти лет после продажи.
Шансов у вас немного, но всё-таки можно попытаться написать обращение начальнику УДЖП, и сходить на приём к специалисту правового управления ДЖП на Газетный.
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
Аватара пользователя
Анна Соболева
Участник форума
Всего сообщений: 6703
Зарегистрирован: 25.07.2007
Я: многодетная мама
Сыновей: 6
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: эколог, юрист
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение Анна Соболева »

Вот когда продали, тогда и ухудшили. Формально это так. А когда купили, тогда улучшили. Но это уже никого не волнует. Где связь между продажей одной комнаты и покупкой другой? Если эта связь имеется, нужно ее доказывать. А в ДЖП и остальных местах сидят чиновники, которым на...ть на наши проблемы. И им даже необязательно взятку получить с другой стороны, вас просто посылают... лесом.
А Вам теперь нужно доказывать, что Вы не просто продали свою комнату 20 метров, а для того, чтоб купить взамен комнату 36 метров. Только где и кому доказывать? В суде? Но для этого нужно тогда официкальный отказ получить и подтверждение того, что Вам отказывают из-за ухудшения жилищных условий...
dark
Модератоp
Всего сообщений: 8216
Зарегистрирован: 19.12.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение dark »

Анна Соболева:Только где и кому доказывать? В суде? Но для этого нужно тогда официкальный отказ получить и подтверждение того, что Вам отказывают из-за ухудшения жилищных условий...
Да, это так, сначала необходимо получить письменный отказ в предоставлении освободившейся комнаты по договору социального найма в связи с ухудшением жилищных условий.
Предполагаю, что и при расчёте субсидии ДЖП будет уменьшать сумму субсидии, учитывая площадь проданной комнаты.
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
Аватара пользователя
маса
Участник форума
Всего сообщений: 1193
Зарегистрирован: 04.01.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: незаконченное высшее
Профессия: регент-певчая
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение маса »

А если мы пропишем к нам бабушку, не претендуя на дополнительные метры для нее или на доп деньги субсидии, все равно будет считаться ухудшением и ждать 5 лет придется?
dark
Модератоp
Всего сообщений: 8216
Зарегистрирован: 19.12.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение dark »

маса:А если мы пропишем к нам бабушку

Такое действие будет считаться намеренным ухудшением жилищных условий.
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
Аватара пользователя
маса
Участник форума
Всего сообщений: 1193
Зарегистрирован: 04.01.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: незаконченное высшее
Профессия: регент-певчая
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение маса »

Простите, может не в тему..а если продаешь квартиру(единственную) втечение какого времени надо куда-нибудь прописаться? или еще до продажи прописываться надо... Хотим продать имеющуюся однушку и добавить к субсидии...
Автор темы
Натали
Семикратный чемпион
Семикратный чемпион
Всего сообщений: 2413
Зарегистрирован: 21.12.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение Натали »

Что тогда считать улучшением жил.условий ? В тоже время обмен не запрещен, а купля-продажа тот же обмен. В правовом отделе мне сказали не волноваться т.к. все документы идут через их отдел.
Еще раз внимательно прочитала ст.10 и не нашла о купле -продажи.
Жители города Москвы признаются нуждающимися в жилых помещениях по истечении пяти лет после совершения ими действий, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. При предоставлении жилых помещений жителям города Москвы из жилищного фонда города Москвы или помощи города Москвы в приобретении жилых помещений жителями города Москвы в собственность учитываются действия, повлекшие ухудшение жилищных условий, и гражданско-правовые сделки с жилыми помещениями, совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению, за пять лет, предшествующих предоставлению жилых помещений или помощи города Москвы.
dark
Модератоp
Всего сообщений: 8216
Зарегистрирован: 19.12.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение dark »

Натали, продажа комнаты - это и есть отчуждение жилого помещения.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:
маса:а если продаешь квартиру(единственную) втечение какого времени надо куда-нибудь прописаться? или еще до продажи прописываться надо... Хотим продать имеющуюся однушку и добавить к субсидии...
"Прописка" - это не то, о чём стОит беспокоиться в вашем случае. Хотя, есть установленный законом срок для регистрации граждан по месту жительства.
Проблема может быть с проведением такой альтернативной сделки с использованием субсидии. Если собственниками комнаты являются дети, то ООПиП даст разрешение на продажу комнаты, только если сделки будут проходить одновременно.
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
Аватара пользователя
маса
Участник форума
Всего сообщений: 1193
Зарегистрирован: 04.01.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: незаконченное высшее
Профессия: регент-певчая
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение маса »

dark:Хотя, есть установленный законом срок для регистрации граждан по месту жительства.
А где бы его посмотреть? Заранее спасибо! :Rose:
Автор темы
Натали
Семикратный чемпион
Семикратный чемпион
Всего сообщений: 2413
Зарегистрирован: 21.12.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
 Re: Ухудшение жилищных условий

Сообщение Натали »

dark, , как тогда расценивать обмен жил.пл.очередниками, который не запрещен и практикуется .
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Жильё»