Партии, чиновники, организацииНам объясняют, что русским быть стыдно

Обсуждаем политику, политические партии, их программы, а также работу депутатов, чиновников, общественных и государственных организаций

Модератор: копуша

Аватара пользователя
Солнышко
Участник форума
Всего сообщений: 10131
Зарегистрирован: 09.08.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: родина птеродактилей
Возраст: 44
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение Солнышко »

Секлетинья:Причем всем участникам существующего порядка. Не законами тейпа, рода и т.п., а светского закона, перед которым все равны - и баре и "твари".
однозначно :poklon: или война или тяжелое, медленное подстраивание светских законов под нужды простых людей.

Реклама
Аватара пользователя
Клио
Участник форума
Всего сообщений: 8634
Зарегистрирован: 05.08.2009
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Поволжье
Возраст: 34
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение Клио »

Burgfräulein Bö:Не будет в России уже царства, где сплошь светлокудрые Иваны да Марьи.
А оно было :shock: ?
Лучше не будет, а значит все нормально.
К концу сказки добро победило разум...
-Ты сильная, ты справишься...- Я умная, я даже не возьмусь.

Аватара пользователя
Краса с косой
Модератоp
Всего сообщений: 18494
Зарегистрирован: 22.02.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Нижний Новгород
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение Краса с косой »

Лично мне центральной мыслью статьи показалась: не надо казаться великим народом, надо им БЫТЬ. Найти, где это "быть" кончилось, найти вообще его, это "быть". Понять и принять, что русские - великий народ. образовавший Россию. Так же, как немцы - Германию, французы - Францию, и пр. Каждый в своей стране.
Успех — это движение от неудачи к неудаче с нарастающим энтузиазмом. У. Черчилль

Аватара пользователя
Солнышко
Участник форума
Всего сообщений: 10131
Зарегистрирован: 09.08.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: родина птеродактилей
Возраст: 44
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение Солнышко »

Черёмуха:А оно было :shock: ?
это было образно сказано :roll:

Аватара пользователя
DTioutiou
Участник форума
Всего сообщений: 7202
Зарегистрирован: 20.10.2007
Я: многодетный папа
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Коломна
Возраст: 56
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение DTioutiou »

Burgfräulein Bö:Поэтому все разговоры: вот мы, русские, поднимимся с колен, да возродимся, да расплодимся, Россия для русских и т.д, да давайте уже тачанками вооружаться- провокация. Разжигание межнациональной розни.
И да, и нет. Ибо сначала нужно определиться, кто такой этот "русский". :-) И вообще, что это - нация? Национальность? Этнос? Ведь это же разные вещи.

Аватара пользователя
Солнышко
Участник форума
Всего сообщений: 10131
Зарегистрирован: 09.08.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: родина птеродактилей
Возраст: 44
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение Солнышко »

DTioutiou, Надо. Но статья, которую Краса привела, меня не впечтлила. Т.е. она как бы и о том, и непонятно о чем и конкретно-то как этих "русских" вычислять- я тоже не поняла. :unknown:

Аватара пользователя
DTioutiou
Участник форума
Всего сообщений: 7202
Зарегистрирован: 20.10.2007
Я: многодетный папа
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Коломна
Возраст: 56
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение DTioutiou »

Burgfräulein Bö:Но статья, которую Краса привела, меня не впечтлила. Т.е. она как бы и о том, и непонятно о чем...
Это естественно. Ибо по этой теме мало кто может сказать что-то конкретное. При этом надо четко понимать, что сказать-то нужно - результат сугубо научных изысканий, а большинство, что мы слышим - это политическая трескотня. :unknown:
Burgfräulein Bö:... и конкретно-то как этих "русских" вычислять- я тоже не поняла.
Сначала нужно определиться, что именно и на каком уровне восприятия понимается под словом "русский". Ну к примеру:

1. Потомок русских эмигрантов, три поколения живет в Париже, православный христианин, свободно говорит по-русски. Он русский?

2. Сосед, русоволосый и голубоглазый, пять поколений живет в России, православный христианин, свободно говорит по-русски (естественно) и т.д. и и т.п. Но он мордвин. :-) Он русский?

2.1. А если он не мордвин, а немец? Он русский?

2.2. А лично Вы его кем посчитаете? :-) :
2.2.1. Зная, что он - мордвин (немец)?
2.2.2. Не зная, что он - мордвин (немец)?

3. Русский, родившийся и живущий, допустим, в Эстонии, гражданин этой страны, свободно говорит по-русски и по-эстонски. Он русский? Или эстонец?

------
И таких вариантов реально существует ТЫСЯЧИ (про детей от смешанных браков, про тюркские и финно-угорские корни каждого русского - пока вообще умолчу). Так кто есть "русский"? И более того, этот вопрос можно рассматривать только во взаимодействии со средой. Т.е. один и тот же(!!!) человек тут будет чувашом, а в Германии - РУССКИМ! :D Так кто же он "на самом деле"? :crazy: %) Где критерий? :-)

Аватара пользователя
Солнышко
Участник форума
Всего сообщений: 10131
Зарегистрирован: 09.08.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: родина птеродактилей
Возраст: 44
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение Солнышко »

DTioutiou, Я бы в русские записывала всех, кто имеет хотя бы часть русской крови+по факту рождения и/или проживания в России, с условием, что человек уважает русский язык/традиции/культуру. Случаи 1 и 3 сложнее. То, что человек хорошо говорит по-русски, не делает его русским. Решающее влияние имеет среда, в которой он живет. Вот возьмите того же Познера или Никиту Струве. Они ни русские ни грамма. Да, русский знают в совершенстве, да, этническая часть тоже присутствует. А образ мышления другой абсолютно.

Аватара пользователя
Клио
Участник форума
Всего сообщений: 8634
Зарегистрирован: 05.08.2009
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Поволжье
Возраст: 34
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение Клио »

DTioutiou:Сосед, русоволосый и голубоглазый, пять поколений живет в России, православный христианин, свободно говорит по-русски (естественно) и т.д. и и т.п. Но он мордвин. Он русский?2.1. А если он не мордвин, а немец? Он русский?
Он русский мордвин ( русский немец) :-)
Русский- не существительное, а прилагательное, обратите внимание.
Существительное- славянин :wink:
Лучше не будет, а значит все нормально.
К концу сказки добро победило разум...
-Ты сильная, ты справишься...- Я умная, я даже не возьмусь.

Аватара пользователя
GalinaB
Участник форума
Всего сообщений: 2754
Зарегистрирован: 26.08.2010
Я: многодетная мама
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Европа
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение GalinaB »

А русский чеченец, русский еврей? :wink:

Я думаю русский этот тот, кто хочет быть русским. :-)
Идеи порхают по вселенной туда-сюда. Главная их цель – если у идей, конечно, есть цель – это попасть в нужный ум в нужном месте в нужное время

Аватара пользователя
Клио
Участник форума
Всего сообщений: 8634
Зарегистрирован: 05.08.2009
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Поволжье
Возраст: 34
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение Клио »

GalinaB:А русский чеченец, русский еврей?
А в чем проблема :wink: ?

Добавлено спустя 30 секунд:
GalinaB:русский этот тот, кто хочет быть русским.
Именно так :-)
Лучше не будет, а значит все нормально.
К концу сказки добро победило разум...
-Ты сильная, ты справишься...- Я умная, я даже не возьмусь.

Аватара пользователя
DTioutiou
Участник форума
Всего сообщений: 7202
Зарегистрирован: 20.10.2007
Я: многодетный папа
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Коломна
Возраст: 56
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение DTioutiou »

GalinaB:Я думаю русский этот тот, кто хочет быть русским.
Добавлю к этому - и кого окружение СЧИТАЕТ русским. Повторюсь, что того же удмурта из России НИКАКОЙ(!) немец или француз не посчитает удмуртом. Он будет русским - и никаких удмуртов! :-) Да и 99% русских его посчитают русским (потому что не умеют различать удмуртов :-) ). А он - таки удмурт. :-)

Это я к тому, что у одного и того же человека может быть НЕСКОЛЬКО атрибутов - субэтнических, этнических и суперэтнических. И эти атрибуты - не статические, а меняются динамически в зависимости от конкретной ситуации.

Присвоить человеку один атрибут - удобно только в паспортном столе, а вот реальность - она посложнее.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Burgfräulein Bö:Решающее влияние имеет среда, в которой он живет. Вот возьмите того же Познера или Никиту Струве. Они ни русские ни грамма. Да, русский знают в совершенстве, да, этническая часть тоже присутствует. А образ мышления другой абсолютно.
Образ мышления - не может быть критерием ввиду размытости и неконкретности этого понятия.

Ибо тогда получится, что человек, полжизни посвятивший, к примеру, изучению ушу и буддистских традиций - перестает быть русским? :unknown:

Да, а если тот же Познер таки считает себя русским? И считает, и хочет им быть. Как быть с этим? :-)

Добавлено спустя 15 минут 54 секунды:
Черёмуха:
Сосед, русоволосый и голубоглазый, пять поколений живет в России, православный христианин, свободно говорит по-русски (естественно) и т.д. и и т.п. Но он мордвин. Он русский?
2.1. А если он не мордвин, а немец? Он русский?
Он русский мордвин ( русский немец)
Но тогда должен еще быть и русский русский? %) Это для тех, кто не мордвин и не немец. :D
Черёмуха:Русский- не существительное, а прилагательное, обратите внимание.Существительное- славянин
Славянин? Хорошо. Возьмем поляка, чеха и болгарина. Все трое - славяне. Для простоты - еще и граждане России. Кто они будут - все трое будут русские славяне? :crazy: %)

Аватара пользователя
Лина
Участник форума
Всего сообщений: 24646
Зарегистрирован: 17.12.2007
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 5
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 48
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение Лина »

DTioutiou: 99%
я в одном проценте. :Yahoo!: :Yahoo!: :crazy: Кстати в былые времена удмурты записывались русскими, сейчас уже нет, не модно.
А надеющиеся на Господа обновятся в силе: поднимут крылья, как орлы, потекут — и не устанут, пойдут — и не утомятся. (Исайя 40:31)

Аватара пользователя
DTioutiou
Участник форума
Всего сообщений: 7202
Зарегистрирован: 20.10.2007
Я: многодетный папа
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Коломна
Возраст: 56
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение DTioutiou »

Даже очень:
99%
я в одном проценте.
Да, определенный навык должен быть. А если еще учесть, что сами удмурты среди себя четко различают удмуртов ДВУХ ... (типов? племен? народов?), то выходит еще сложнее. :-)

Аватара пользователя
Клио
Участник форума
Всего сообщений: 8634
Зарегистрирован: 05.08.2009
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Поволжье
Возраст: 34
 Re: Нам объясняют, что русским быть стыдно

Сообщение Клио »

DTioutiou: А если еще учесть, что сами удмурты среди себя четко различают удмуртов ДВУХ ... (типов? племен? народов?),
Вот тут и начинаются сложности :roll: пока представители малых народов не начинают кичиться своими отличиями, редкий русский ( славянин :oops: ) отличит мордвина от удмурта, да и вообще будет забивать себе голову этими отличиями :wink:
Лучше не будет, а значит все нормально.
К концу сказки добро победило разум...
-Ты сильная, ты справишься...- Я умная, я даже не возьмусь.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Партии, чиновники, организации»