ГрудничкиЕсли одолели колики??

Уход за грудными детьми

Модератор: BlackMamba

Аватара пользователя
distaff
Участник форума
Всего сообщений: 468
Зарегистрирован: 21.04.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: медицинский маркетолог; студент-медик
Многод.организация: не состою
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 42
 Re: Если одолели колики??

Сообщение distaff »

vassabi:назначила саб симлекс

Это тот же эспумизан. Совершенно тот же. Он необходим ТОЛЬКО если у малыша много газиков, если он часто пукает, если вздутый живот. В противном случае это назначение бессмысленно. Но и вреда симетикон (это действующее вещество и эспумизана, и симлекса) не причинит - он действует число физически итолько в кишечнике.

Если все же не обойтись без аптечных лекарств, я бы посмотрела в сторону кишечного спазмолитика Риабала. Уже спустя 2-3 дня приема будет понятно, помогает он или нет. А спазмы без газа бывают причиной крика чаще, чем газы.

Реклама
Аватара пользователя
Утка
Модератоp
Всего сообщений: 5328
Зарегистрирован: 02.12.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: иудейское
Профессия: музыка
Многод.организация: не состою
Откуда: Израиль
 Re: Если одолели колики??

Сообщение Утка »

distaff, :Bravo: :Bravo: :Rose: :Rose: Спасибо большое! Вы все так здорово объяснили!

Lidiya
Участник форума
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 13.05.2009
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт Петербург
 Re: Если одолели колики??

Сообщение Lidiya »

distaff,хочу под шумок тоже Вам вопросик задать, можно?
Вот как так получается, что когда мама поест зелени, у малышка стул с зелеными вкраплениями? Реально не понимаю :fool: , молоко-то он пьет белое, а не зеленое %)

Добавлено спустя 1 час 20 минут 11 секунд:
и еще..... что означает пенистый стул у малыша? Кисловатый запах?

Аватара пользователя
distaff
Участник форума
Всего сообщений: 468
Зарегистрирован: 21.04.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: медицинский маркетолог; студент-медик
Многод.организация: не состою
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 42
 Re: Если одолели колики??

Сообщение distaff »

Lidiya:Вот как так получается, что когда мама поест зелени, у малышка стул с зелеными вкраплениями?
В смысле - у Вашего ребенка такая реакция на съеденную Вами зелень? Это как раз та самая индивидуальная реакция. Бывает, что стул малыша портится (например, зеленеет) на молоко, или на какой-то фрукт, - короче, на что угодно.
Если вы заметили такую взаимосязь (особенно, если она сопровождается беспокойством ребенка, ухудшением его состояния), можно на какое-то время исключить зелень из рациона, а потом вводить медленно, понемногу.
А бывает, что сама с рождения ребенка трескает салаты с зеленью - и со стулом малыша все в порядке ,и ничего не зеленеет.

Аватара пользователя
Наталёчек
Участник форума
Всего сообщений: 367
Зарегистрирован: 08.10.2010
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: незаконченное высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Обнинск
Возраст: 41
 Re: Если одолели колики??

Сообщение Наталёчек »

distaff:В смысле - у Вашего ребенка такая реакция на съеденную Вами зелень? Это как раз та самая индивидуальная реакция
хммм.....странно. А вот мне патронажная сестра в первый же раз, когда пришла к нам домой, предупредила, что после того, как мама поест зелени в большом количестве, то у малыша бывает стул с зелеными частичками. И чтобы я не наводила панику . Это нормально. :unknown:
- Условием выживания биологической особи является ее перемещение по криволинейной замкнутой траектории.
- А по-русски?
- Хочешь жить - умей вертеться.

Аватара пользователя
distaff
Участник форума
Всего сообщений: 468
Зарегистрирован: 21.04.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: медицинский маркетолог; студент-медик
Многод.организация: не состою
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 42
 Re: Если одолели колики??

Сообщение distaff »

Наталёчек:А вот мне патронажная сестра предупредила,
К сожалению, даже сейчас, в эпоху доказательной медицины, в мединститутах и медколледжах не учат научным основам ГВ и грамотной поддержке процесса.

И понимание всего этого медработниками - увы - зиждется зачастую на извращенных по сравнению с понятием "биологическая норма" данных советской педиатрии, народных "забобонах" в отношении ГВ, личном (как правило, плачевном) опыте ГВ и представляет собой порой сущее мракобесие =@

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Наталёчек:после того, как мама поест зелени в большом количестве, то у малыша бывает стул с зелеными частичками.
А если поест клубники - то с красными? а морковки - с желтыми? а слив - с синими?

это типа куски укропа всосались в кровь, прошли лактогематический барьер, не переварились в кишечнике ребенка и вышли со стулом наружу? :o

Зеленый стул как разновидность расстройства работы кишечника может быть реакцией на ЛЮБОЙ продукт, съеденный мамой (это индивидуально), или же проявлением дисбиоза в кишечнике ребенка. Как РЕАКЦИЯ на съеденный мамой укроп - да, может быть сбой, и в том числе с зеленым стулом. Точно как на любой другой продукт, вне зависимости от цвета.

Lidiya
Участник форума
Всего сообщений: 289
Зарегистрирован: 13.05.2009
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт Петербург
 Re: Если одолели колики??

Сообщение Lidiya »

distaff:А если поест клубники - то с красными? а морковки - с желтыми? а слив - с синими?
нет. только на зелень - зелеными. Это какая-то особенность зелени, вроде бы.

Аватара пользователя
distaff
Участник форума
Всего сообщений: 468
Зарегистрирован: 21.04.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: медицинский маркетолог; студент-медик
Многод.организация: не состою
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 42
 Re: Если одолели колики??

Сообщение distaff »

Lidiya:нет. только на зелень - зелеными. Это какая-то особенность зелени, вроде бы.
нет такой особенности применительно к грудному молоку в целом.

Аватара пользователя
Штурман
Участник форума
Всего сообщений: 1763
Зарегистрирован: 15.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: МногоМама (Москва)
Откуда: Москва-Москва
Возраст: 40
 Re: Если одолели колики??

Сообщение Штурман »

Я читаю и ..........мягко говоря в шоке. Советчики, ну да....Только недавно все возмущались темой про маму , которая лечила трёхмесячную дочь по инету и НЕ ВЫЛЕЧИЛА! Все вышеперечисленные симптомы ни что иное как стафилококковая инфекция ! И выявляется она только после сдачи анализа кала . Вышеупонянутый Сабсимплекс и Эспумизан не лечат , а лишь немного и не надолго могут снять симптомы. А стафилококк надо срочно лечить , при чём не за один день , всё зависит от количества кишечных палочек.

Аватара пользователя
ВИРА
Модератоp
Всего сообщений: 10590
Зарегистрирован: 11.03.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: среднее специальное
Профессия: ваводел
Многод.организация: не состою
Откуда: тольятти
Возраст: 45
 Re: Если одолели колики??

Сообщение ВИРА »

Lidiya:когда мама поест зелени, у малышка стул с зелеными вкраплениями?
:unknown: Троих кормила, зелень люблю и ем, никогда ничего подобного не замечала.
Однажды вычеркнув из жизни
Все то, что делал не любя,
Ты неожиданно встречаешь себя.

Аватара пользователя
Штурман
Участник форума
Всего сообщений: 1763
Зарегистрирован: 15.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: МногоМама (Москва)
Откуда: Москва-Москва
Возраст: 40
 Re: Если одолели колики??

Сообщение Штурман »

Зелёный пенистый стул с неприятным запахом -это признак дисбактериоза , а точнее стафилококка. А у Вашего малыша молочницы в ротике нет?


А нам кстати Эспумизан тоже не помогал , а Саб симплекс хорошо подошёл. А лечила я деток нормофлорином и ещё кучей лекарств , которые прописал врач после сдачи анализов в институте им. Габричевского (Москва)

Аватара пользователя
Автор темы
vassabi
Участник форума
Всего сообщений: 124
Зарегистрирован: 25.06.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: Менеджер
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 39
 Re: Если одолели колики??

Сообщение vassabi »

в
distaff:Это тот же эспумизан.
что, совсем никак не отличается?
а что можете сказать про релалайф? я вроде отзывы почитала, да и на сайт к ним залезла..

Аватара пользователя
makmax
Новичок
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 20.01.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Новокузнецк
Возраст: 45
 Re: Если одолели колики??

Сообщение makmax »

По поводу дисбактериоза и колик много интересного прочла в разделе педиатрия "Дискуссионного клуба русского медицинского сервера". К сожалению не могу вставлять ссылки. Скопирую оттуда про стафилококк:

Многие микроорганизмы (в том числе и золотистый стафилококк) в норме живут на различных участках тела человека (вкл маленького ребенка). Это кишечник, кожа, рот, нос, глотка, уши, слизистая глаз. И инфекции не вызывают. Их и называют - нормальная микрофлора.
Но попав в несоответствующие условия, они могут вызвать заболевание. Стафилококк, попадая например в рану, может вызвать нагноение и тп. Поэтому эти микроорганизмы названы условно-патогенными. Эти микробы не приносят в норме вреда, тк живут в сообществе других микроорганизмов и там все друг друга взаимно сдерживают.
Другое дело в особых условиях при отсутствии конкуренции...
Патогенный стафилококк - проблема родильных домов испокон веков. В роддомах строгий санэпидрежим, практически все регулярно протирается дезинфицирующими средствами, убивая на поверхностях всю микрофлору (патогенную и непатогенную, без разбора). Первым, кто быстро занимает "освободившуюся квартиру" - золотистый стафилококк (разносясь с кожи и слизистых людей).
И так как ему там нет конкуренции (все же убиты) - начинает неконтролируемо размножаться и, затем, через воздух или руки попадает и к женщинам, и к новорожденным детям.
Новорожденные дети, не успев колонизироваться нормальной человеческой микрофлорой кожи матери, в том числе и её золотистым стафилококком в компании других микроорганизмов (что обеспечивается ранним прикладыванием и совместным пребыванием), поражаются больничным золотистым стафилококком, который вызывает различные заболевания (в основном кожные, но бывает и что посерьезнее).
Женщина же при наличии кровоточащей после родов матки и грудного молока (это прекрасная среда для размножения микробов) тоже имеет риск получить больничную инфекцию.
Такое случается во всем мире.
Основные мероприятия, которые проводятся в мире для снижения этого риска:
- роддома не должны быть излишне закрыты от посетителей и излишне дезинфицировать поверхности, чтобы там сохранялась нормальная микрофлора окружающего мира, а не больничный стафилококк.
- ранее прикладывание и совместное с матерью пребывание.
- короткий срок пребывания матери и ребенка в роддоме после обычных родов (пару дней - и домой, в обычную микрофлору), чтобы было меньше риска обсеменения больничной микрофлорой.
- стандартные мероприятия инфекционного контроля.
Ваш ребенок имеет в кишечнике, как и все другие люди на земле, золотистый стафилококк. В кишечнике у людей вообще много кто живет в норме. Бывает что и возбудитель столбняка. И это тоже норма.

И про дисбактериоз, которого , оказывается в природе не существует:

Знакомое слово? Российский родитель, который не слышал его от своего педиатра, может прислать свой портрет на конкурс «Самый счастливый родитель года». Страшный недуг, поразивший всех наших детей, подобравшийся к взрослым, мучительный и неприличный, но легко излечимый регулярной едой чего-либо, выпиванием чего-то по утрам, вообщем регулярным переводом денег на чей то счет, пришел в наш мир.

Столкнувшись с самым грандиозным обманом современной педиатрии, мы считаем своим долгом поставить точки над i, чтобы не повторять бесчисленно в каждой второй теме одно и тоже.

Итак, что нужно знать о дисбактериозе кишечника:

1. Главное – дисбактериоза… не существует! Нет ни такого заболевания, ни состояния, которое могло бы иметь отношение к понятию, ни необходимости его искать, ни необходимости его лечить. Подробнее…
2. Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека.
3. Эти микроорганизмы могут быть полезными, принимающими участие в процессе пищеварения; нейтральными, коих большинство (живут и живут – должен же кто-нибудь жить в просвете кишечника) и вредными, вызывающими кишечные заболевания.
4. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003)
5. Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод нашей беседы.
6. Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Запоминаем третье правило «Нет, не было и не может быть анализа на дисбактериоз» Любое исследование, которое Вам предлагают пройти в этой связи – бессмысленно, неинформативно и направлено только на имитацию лечения.
7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни.

Так почему же этот самый дисбактериоз не лечит только ленивый?!!!

А вот на этот вопрос ответа нет. Отчасти потому что проще всего лечить несуществующую болезнь – то, чего не было, обязательно пройдет. Отчасти потому, что прочитать реклюмную брошюрку очередных производителей для некоторых коллег легче, чем серьезный учебник (он же еще и денег стоит, да и написан чаще на английском)... В некоторых случаях потому, что проще списать непонятные симптомы на некую мифическую, но общеизвестную проблему – ведь то, что мы пишем сегодня, не исключает существования множества заболеваний желудочно-кишечного тракта, каждое из которых имеет свою клинику, свой набор анализов и свое лечение. Но это болезни. Здоровых детей лечить не надо.

Степень обмана дошла до того, что помимо бессмысленных лекарств для лечения несуществующей болезни нам предлагают покупать даже продукты!!! «Покупайте у нас постоянно и у Вас не будет дисбактериоза!!!». Мы надеемся, что прочитав эти слова, Вы всегда будете скептически относиться к подобной рекламе, насколько бы убедительна она не была.

А как же антибиотики? Почему же тогда при их приеме нередко «расстраивается желудок»

Рутинной ошибкой, впрочем, и распространенным добросовестным заблуждением является мнение, что при назначении антибиотиков обязательно происходит нарушение микробного равновесия в толстом кишечнике (интересно, кстати, почему никто не додумался «лечить равновесие», например в легких? Какой бизнес пропадает! «Ингаляционный йогурт, обогащенный натуральным мусором с альпийских полей!!!»(с)). Увы производителям. Как правило, и в большинстве случаев, применение антибиотиков не влечет за собой каких-либо расстройств и не требует дополнительной коррекции микробного балланса.

Но. Для ряда препаратов, временная диарея является побочным эффектом применения. Например популярный антибиотик амоксиклав вызывает диарею примерно в 7-10% случаев. Таким образом, временное учащение и разжижение стула надо рассматривать не как самостоятельную проблему, требующую коррекции, а как одно из действий препарата.

Так как же поддержать организм ребенка? Какие действия предпринять? Может среди сотен товаров, которые нам предлагают есть что-то действительно полезное?.. Что бы в кишечнике моего ребенка жили только полезные микробы???

Ничего, абсолютно ничего экстраординарного делать не надо. Кормите детей вкусно и разнообразно. Приучите их мыть фрукты и руки перед едой. Обучите элементарным правилам гигиены и считайте, что на этом Ваша миссия выполнена.

Как-то стало легче жить после прочтения и зелёный стул у ребенка уже не так пугает)))

Аватара пользователя
Автор темы
vassabi
Участник форума
Всего сообщений: 124
Зарегистрирован: 25.06.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: Менеджер
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 39
 Re: Если одолели колики??

Сообщение vassabi »

makmax:Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека.

согласна, но разве не бывает, что одних бактерий становится больше, а других меньше? т.е. каких-то может не хватать при заселении?

Аватара пользователя
makmax
Новичок
Всего сообщений: 14
Зарегистрирован: 20.01.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 2
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Новокузнецк
Возраст: 45
 Re: Если одолели колики??

Сообщение makmax »

vassabi:makmax писал(а):
Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека.



согласна, но разве не бывает, что одних бактерий становится больше, а других меньше? т.е. каких-то может не хватать при заселении?

мне кажется ответ там же, чуть ниже:
)))
makmax:7. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Одолели дрозофиллы
    mashaants » 10 дек 2013, 22:29 » в форуме Домашний очаг
    18 Ответы
    730 Просмотры
    Последнее сообщение УЛЬТАША
    11 дек 2013, 20:25
  • Колики.
    Mirchik » 10 дек 2008, 16:12 » в форуме Груднички
    44 Ответы
    2264 Просмотры
    Последнее сообщение Mirrion
    30 июл 2011, 16:55
  • Колики
    Мечты сбываются » 06 май 2013, 15:47 » в форуме Груднички
    11 Ответы
    753 Просмотры
    Последнее сообщение LenaMama
    16 янв 2014, 09:47
  • Одолели мыши, как избавиться?
    Глаша » 03 сен 2018, 14:12 » в форуме Домашний очаг
    37 Ответы
    1083 Просмотры
    Последнее сообщение Глаша
    14 сен 2018, 11:11

Вернуться в «Груднички»