Связь между числом детей и доминированием в семье ⇐ Психология

[Пoручик Иванов]

Наткнулся на интересную мысль в советском учебнике по детским неврозам. По данным ученых в 50-60-е годы 20 века в России уменьшение количества детей в семье (до 1-2 и не больше) произошло в связи с ослаблением роли мужчины в семье, и увеличение роли женщины. Т.е. начался постепенный переход от патриархата к матриархату.
Женщины становились главными в семье и сами могли решать сколько детей иметь.
В среднеазиатских республиках мужчина по-прежнему оставался главным в семьи, поэтому многодетность там была в порядке вещей.
Согласны ли вы с этим?
И предлагаю принять участие в опросе для подтверждения\опровержения мнения советских ученых .
Хотя, понятно, что отец и мать по разному могут смотреть на собственные роли в семье, но все равно интересно...

[Elena]

Мне кажется, что среднеазиатская семья отличается от европейской не только доминированием мужчины. Тем более, что на Востоке несколько иное отношение к женщине. Конечно, решиться на нескольких детей женщине в одиночку трудно, (какая бы деловая и самостоятельная она ни была). Но если в семье, решившейся на третьего ребёнка, возникает вопрос о доминировании и главенстве, то это, скорее, среднеазиатская многодетная семья...
Мне кажется, что в семье, где муж и жена уважают друг друга , вопрос о приоритете не ставится. Кто главнее для человека:руки или ноги? шея или голова? левый глаз или правый? Кстати,и на Востоке роли распределены во многих семьях очень чётко. Как и в христианских семьях, и в мусульманских, и в еропейских хорошая семья та, в которой муж и жена уважают друг друга, понимают и чувствуют, а не обвиняют, комплексуют и соперничают

[МАМА ЛЕНА]

Поручик, Вы любопытны, но неоригинальны…
Сейчас не матриархат и не патриархат, а «партнерские браки». Короче, договариваемся и живем. Патриархальные устои забыты и не выполняются, эмансипация не в чести у образованных женщин, остается ДОГОВОР. Общайтесь и слушайте друг друга, а «КТО ТУТ ГЛАВНЫЙ?» - это не вопрос, и ответа на него лучше не слышать. Если скажешь Я, то вся степень ответственности ложиться на тебя, а если только топать и орать можем…то… А детишки то смотрят, могут «дурной пример» записать на подкорку, потом ни один семейный психолог не разберется в этой душевой помойке. Вот вам и проклятье до седьмого колена. Наше поведение передается по наследству как карие глаза и ямка на подбородке.
А восток дело тонкое… нам не понятное…и плохо сочетается с нашей московской действительностью…

[Пoручик Иванов]

Так и знал что никто не сознается!
Но Вы, МАМА ЛЕНА, косвенно подтвержаете точку зрения ученых:
<цитата>
остается ДОГОВОР
<конец цитаты>
Но договор - это согласие обоих сторон, если прекрасная половина против сидения дома с детьми и кастрюлями, то детей будет мало в семье.
Раньше (как и сейчас на Востоке) никто женщину об этом спрашивал: рожай - вот и весь сказ!

Поэтому вывод: уход от патриархата приводит к уменьшению рождаемости.

[jone_it]

Поручик: Э-э-э... сознается в ЧЕМ? Посмотри на результаты - ИМХО все 4 голосовавших и так единогласно сознались...

На самом деле вообще глупо говорить о доминировании сапог перед шапкой. До такого додуматься могли только неразвитые древние во времена XYZ-триархатов, в современное время этот вопрос обсуждается лишь академически.

Да и вообще, семья в ее современном виде - искусственное порождение человеческой цивилизации, ничего общего с природными потребностями вида не имеющее. Поэтому вопрос доминирования в такого вида семье - исключительно социально-культурный, в европейской культуре перешедший в раздел обычных межчеловеческих отношений сразу после официозного упразднения домостроевских законодательств.

[Наталья-мать пятерых дете]

Можно много рассуждать на тему: Кто главный?
Когда в семье каждый знает что ему делать, делает свою работу добросоветно-то и потребность в установлении главенства в семье отпадает. Как говорилось выше УВАЖЕНИЕ - это важно.
Женщина может рожать и растить детей и в то же время заниматься общественной или иной, не мешающей занятию детьми, работой. А на количество влияет еще и фактор надежности со стороны второй половины. Если его интерес к семье, к детям падает-то женщина "включает программу "А смогу ли я сама?"" и естественно все направляет на то, или тех кто уже есть. И вряд ли захочет рожать еще.
У меня муж был замечательным человеком, понимал и поддерживал меня-и было не трудно (ни в плане моральном ни в каком-то другом) рожать детей. А кастрюли и дом - это не показатель количества детей.

[анчутка]

Я воспринимаю семью,как кольцо.Внутри кольца-дети.Внутренняя сторона-мама,а внешняя-папа.Принимает решения у нас папа,но после совета с семьёй.Всегда должен быть кто-то,кто берёт на себя обязанность принятия решения.Это избавляет от множества проблем и недопониманий.

[Пoручик Иванов]

анчутка, а по детям кто принимал решение? Я имею в виду зачатие и сохранение беременности.

[анчутка]

Мы их не планировали,а сохраняли.А дети-это важнее всего.Поэтому для нас не нужно было решать да или нет.Хотя в начале нашего жизненного пути мы это обсуждали.Я сразу сказала,что буду рожать столько,сколько будет.А решение принимает он

[Mikhail]

Сейчас не матриархат и не патриархат, а «партнерские браки». Короче, договариваемся и живем.

Да, да...
Вы договор с мужем заключали? Как в Америке?
В обществе движение в сторну американских пластмассовых улыбок действительно чувствуется. "Милый, не одолжишь ли ты мне немного денег под небольшой процент?"

"Партнерство" - ужасное слово для семейных отношений. По крайней мере для меня.

[галина]

Мы родились и выросли на Востоке. Там тоже бывает по одному ребенку в семье. Думаю, зависит это от степени доверия супругу. Не секрет, что вдвоем легче и заработать, и детей растить. На Востоке реже расходятся. Поэтому и детей больше. Если женщина предполагает ситуацию, когда вынуждена будет расчитывать только на себя - то и останавливается на том количестве детей, сколько "поднять" сможет. О крайних "пьяных" вариантах я не говорю.

[Marticiya]

Может и есть в этом умная мысль, но думаю, не потому что, женщину никто не спрашивал - рожай, и всё. А потому что когда уверена в мужчине и рожать от него хочется. А сейчас много мужчин - маменькиных сынков, не способных позаботиться о семье. Кто ж в таких условиях рожать захочет?
"Рожай - вот и весь сказ!" - это уже не патрихархат, а рабовладельческий строй. от такого и одного не хочется рожать, не то что пятерых.

[elenaZ]

Очень грустно стало, прочитав все выщесказанное, лишний раз убеждаюсь, что безвозвратно ушло то время, когда женщина соглашалась, именно соглашалась ( но не являлась по сути) стоять на ступень ниже, чем муж, в семеной иерархии.
Справедливости ради, скажу, что постоянно чувствую, как пытаюсь "отнять" у своего мужа роль главы семьи. Не вижу в этом особых проблем, т.к. в настоящее время, взяв на себя (взвалив) ответственность за содержание семьи - создав семью - он не имеет возможности содержать нас в достатке. Я его не виню, т.к. этой же проблемой страдали мои родители, семьи моих подруг, и что-то мне подсказывает , что многие мужчины именно поэтому не решаются не то что, рожать детей, но и связывать себя обязательством супружеских отношений (не имею в виду новомодные брачные договоры) с любимой женщиной.
Может пришло время создавать новый форум для общения многодетных пап? Мужского взгляда и мужской логики явно не хватает в матриархате "Многодеток-хорошо"

[Редиска]

Я неоднократно слышала такую точку зрения. Многие учёные связывают эти два факта.
Мне кажется, что отношения просто выходят на новый этап. Может, мы попали именно в этот переходный период?
Все наши мужья, согласившиеся быть многодетными отцами и подбадривающие нас в этом, именно герои, поскольку они в основном не маменькины сынки (или ошибаюсь?) и в то же время уважают и любят своих жён (надеюсь, не ошибаюсь?)
В нашей семье количество детей связано с отцом. Бесспорно.
Если ыб не он, не рожала бы и не писала бы, не общалась бы, не говорила ни о чём.

Может пришло время создавать новый форум для общения многодетных пап?

Давно пришло: недаром здесь столько пап!
А вот что здесь матриархат категорически, elenaZ, не согласна! Где же здесь матриархат полный? На семь женских ответов в этой теме - три мужских, насколько я владею математикой. Как раз показательная статистика!

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Интересны результаты опроса: 6 человек считают в своей семье главой отца. Маловато и грустно!

[gani]

Однозначно, главный в семье у нас папа. Он собирает и анализирует все мнения, но вердикт выносит он. Но поскольку часто бывает в командировках, вынуждена в его отсутствие доминировать я.
Моя версия что только мужчина должен быть на верхней ступени. А от слабого, инфантильного мужчины и одного то не хотят рожать
К сожалению слабых мужчин становится больше, а детей меньше

[Любовь Салищева]

Факт 1. Глава семьи у нас конечно папа, это знают все: муж, я, дети.

Факт 2. Проявив чудеса дипломатии и ОГРОМНУЮ женскую хитрость, я могу уговорить мужа принять почти любое решение, которое считаю правильным. Напролом никогда не иду, все изподтишка.

Факт 3. Иногда при моих уговорах муж "по полочкам" раскладывает, почему я не права, в таких случаях я испытываю огромную благодарность за то, что он умнее и все мне объяснил. И потом оказывается, что он был прав.

Проголосовала за мужа - главу семьи и считаю, что у нас так и есть (хотя раньше и думала по-другому).

[копуша]

уход от патриархата приводит к уменьшению рождаемости.

Я бы перефразировала так: "К уменьшению рождаемости приводит в том числе и уход от патриархата". Это один из факторов. + другие: ---- урбанизация (в городе люди более зависимы: от зарплаты, т.е. от государства. Сельские жители более самодостаточны в плане жизнеобеспечения),
- массовое распространение технологий предохранения и прерывания беременности,
- внедрение общественного стандарта планирования семьи,
- ориентации женщин на самореализацию вне семьи.
Эти факторы обусловлены переходом от традиционного общества к индустриальному. Сегодня прибавились еще некоторые:
- падение нравственности,
- информатизация общества (многие молодые люди не только не хотят иметь детей, но считают слишком хлопотным жениться. И вправду, зачем, когда виртуальный мир намного увлекательнее и необременительнее).
Короче, технический прогресс оборачивается регрессом человечества, что и подтверждает библейскую истину о ветшании и гибели мира.
Ну а если отвлечься от теории... Результаты опроса не будут объективными, т.к. есть в большом количестве случаев (не хочу никого обидеть) будет разница между декларативным заявлением и реальным положением дел. Это скорее опрос на тему: "Как бы вы хотели, чтобы было". После 1917 г. выросло уже 4 поколения людей в условиях т.н. "равноправия", поэтому подлинная патриархальная традиция в массе своей утрачена, и восстановить ее даже в головах, а не что уж на практике нелегко.

[Dodo]

Мой муж - типичный маменькин сыночек Однако это не мешает на жить в мире и согласии. это не мешает ему содержать семью. а мне - принимать решения, не мешает ему поддерживать меня в воспитании детей и иногда его

[Julia]

Я вполне согласна с тем, что в нашей семье главный муж. Потомучто мне так удобно жить В семье моих родителей тоже так было заведено
Мой супруг мыслит более прогрессивно и считает, что мы на равных, но мне кажется, что он главнее. Наверное я переняла модель своих родителей .

[Графиня]

Раньше муж не брал на себя главенство, хоть тресни . Молодой сильно был.. Потом с годами смог принять на себя эту роль, в чем его все в семье поддерживают. Но по прошествии еще некоторого времени заметила, что и обсуждать-то нам редко что есть, в смысле спорить : мыслим синхронно в том, что касается семьи и детей. Вот по другим вопросам - бывает.