Дискуссионный клубСкандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Яков
Участник форума
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 4556
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 36
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Яков » 10 апр 2011, 13:43

точно,всесильный и высший судья нужен - но его нет......

Реклама
Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 6515
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ирусик » 10 апр 2011, 13:46

Ищите. В себе и в природе.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Не спорь с дурой,а то люди не заметят между вами разницу.

Яков
Участник форума
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 4556
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 36
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Яков » 10 апр 2011, 13:49

Ученые говорят,что за религиозное чувство отвечает определенная зона мозга.Если это в нас встроено---то скорее всего заработает в течение жизни.
А почему не сразу???Почему в течении жизни???.....

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
У кого то из писателей есть прикольное выражение про курение - "Если бы человеку нужно было курить - то природа создала на голове его трубу"....Что то в этом роде.....Точно не помню....Мне кажется что с религией так же

Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 6515
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ирусик » 10 апр 2011, 14:12

А у человека ничего не работает сразу.Первые рефлексы угасают очень быстро, а потом он учится ходить,сидеть, стоять, есть ложкой, пользоваться горшком,говорить, читать ,писать.Такой вот ущербный вид...
Поэтому, кстати ,и смешно ,когда люди с пафосом изрекают :"Мы не животные".Нашли, чем гордиться...
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Не спорь с дурой,а то люди не заметят между вами разницу.

Аватара пользователя
Svetlaya
Участник форума
Сообщений в теме: 17
Всего сообщений: 4831
Зарегистрирован: 16.10.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 8
Приёмные дети: нет
Профессия: Счастливая мама, жена священника РПЦ.
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия
Возраст: 44
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Svetlaya » 10 апр 2011, 14:39

Ирусик, а мы животные кстати, только предназначение у нас иное. Человек венец творения , хоть и животного происхождения )))...

Добавлено спустя 39 секунд:
"Человек по своей природе есть политическое (ζοων πολιτικον) животное." ("Политика", Аристотель (384—322 до н. э.).
За все тебя Господи благодарю 🙏❤️

Аватара пользователя
Ветерок
Участник форума
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 141
Зарегистрирован: 28.10.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: Калужская область
Возраст: 34
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ветерок » 10 апр 2011, 21:38

Яков:предлагаю прекратить выпады по поводу правописания
С удовольствием! И по поводу православных? Договорились! Заранее огромное спасибо!

Добавлено спустя 36 минут 14 секунд:
Черёмуха:Представьте себе, что жрец, мулла или лама начинают выносить предложения воспитательного характера, предлагая распространить их на всю страну. В какое место вы его пошлете, стесняюсь спросить :oops: :oops: ? допустим, мулла скажет, что нельзя есть свинину, или пить вино. Я свинину не люблю и вино пью мало и редко, но после такого заявления я первая возмущусь :Search:
Важно, что не вероучительного характера. Это "взгляд со своей колькольни". Мы же сами недавно признали, что ни Путину, ни Медведеву заниматься антивоспитательной модой нет ни времени, ни желания. А Церкви - есть. Если бы имамы возглавили борьбу с пьянством, без катехизации и прозелитизма, аргументируя не Кораном, а здравым смыслом - мне кажется, было бы неплохо.
Иначе можно дойти до того, что демократическое право и свобода голоса и мнения зависит от общественного доверия. А ведь у каждого своя "правда". Получается, никому нельзя выступать с предложениями, касающимися нравственности и воспитания. Мне кажется, тут должен быть другой подход. Церковь (жрец, имам) предлагает, общественность - выявляет плюсы и минусы, действенность, своевременность, допустимость и т.д. предлагаемой меры. А также наличие личного корыстного интереса предлагающего. А мы вместо этого две недели спорим, что попы должны делать и могут ли они предложить то, что предложили.

Добавлено спустя 21 минуту 4 секунды:
Ирусик:Прекращайте, прекращайте ,Ветерок.( Я конечно , говорю о затыкании рта инакомыслящим
А я говорю о затыкании рта попам, истеричным особам и всем, кому вы, по личным убеждениям, не хотите давать власть и "возможность контролировать толпу". Свобода слова и общественной инициативы-то у них все равно остается.
Так что если прекращать - то вместе.
Претензия была именно к этому, а не к правописанию (я просто повела себя также, как вы).
Последний раз редактировалось Ветерок 10 апр 2011, 22:42, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 6515
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ирусик » 10 апр 2011, 22:40

:unknown: А я говорю о недопустимой форме и хамском тоне, в котором Чаплиным была предложена эта инициатива.А также о том,что в подобной форме эта инициатива вряд ли будет поддержана людьми имеющими понятие о своем достоинстве.То ,что эти предложения вам близки и вас устраивает способ преподнесения их,это только ваши проблемы. :unknown:
Если Чаплин имеет право выражаться так ,как он это сделал,то не надо переживать ,что мы ему ответим в том же духе.Вот собственно и все.
И все же, почему именно с юбок началось воспитание масс? Потому что к ответственности не привлекут?
Повторюсь: воровство ,коррупция,взяточничество в каждой конторе, равнодушие и цинизм чиновников, цинизим и предательство государства по отношению к своему народу, жадность и эгоизм при дележке доходов от продажи родных недр, воровство от нищеты и уныние и пьянство народа от безнадежности--это сугубо духовные проблемы лидеров и богатеев страны...
А оказывается тут РПЦ бессильна... Но что-то мне кажется ,тут какая-то византийская хитрость скрывается....Просто если говорить о БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ власть имеющих--можно ведь и пулю в лоб получить.Поэтому возьмемся за внешний вид молодежи , а про остальное скажем народу,что любая власть от Бога.
Не могу с вами согласиться.Не с того начал Чаплин , заботясь о духовности и нравственности народа.
Последний раз редактировалось Ирусик 10 апр 2011, 22:42, всего редактировалось 1 раз.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Не спорь с дурой,а то люди не заметят между вами разницу.

Аватара пользователя
Ветерок
Участник форума
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 141
Зарегистрирован: 28.10.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: Калужская область
Возраст: 34
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ветерок » 10 апр 2011, 22:48

Ирусик::unknown: А я говорю о недопустимой форме и хамском тоне, в котором Чаплиным была предложена эта инициатива.А также о том,что в подобной форме эта инициатива вряд ли будет поддержана людьми имеющими понятие о своем достоинстве.То ,что эти предложения вам близки и вас устраивает способ преподнесения их,это только ваши проблемы. :unknown:
Если Чаплин имеет право выражаться так ,как он это сделал,то не надо переживать ,что мы ему ответим в том же духе.Вот собственно и все.
А я, дура, подумала, что эта тема о дресс-коде, о самой идее и ее аргументации. А она, получается, о Чаплине и о форме и тоне его предложения. Просто о разных вещах говорим...

Ирусику и Якову к вопросу о том, почему РПЦ начала не с властей, а с народа
А может быть, попы просто прикинули эффективность? Про пулю в лоб - это правда. Мне, например, очевидно, что обличение власть имущих ни к чему бы не привело. Официальная Церковь не имеет права юродствовать, как Василий Блаженный. Потому что у нее есть и другие задачи (у властей земельку под храмы выпрашивать, хотя бы). А обязав народ одеваться поскромнее (в первую очередь - звезд и публичных людей), можно повлиять на нравственность подрастающего поколения, т.е. будущих "власть имущих"
Последний раз редактировалось Ветерок 10 апр 2011, 22:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 6515
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ирусик » 10 апр 2011, 22:59

Ну,.. Честно говоря, в вашем последнем высказывании я нахожу ряд истинных положений... :D
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Не спорь с дурой,а то люди не заметят между вами разницу.

Аватара пользователя
Ветерок
Участник форума
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 141
Зарегистрирован: 28.10.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: Калужская область
Возраст: 34
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ветерок » 10 апр 2011, 23:01

Ирусик:Ну,.. Честно говоря, в вашем последнем высказывании я нахожу ряд истинных положений... :D
про дуру? :o

Аватара пользователя
Клио
Участник форума
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 8634
Зарегистрирован: 05.08.2009
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Поволжье
Возраст: 33
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Клио » 10 апр 2011, 23:06

Яков:
Я думаю,что Он такой,каким мы себе его придумаем
- вот именно ,придумаем)))Зачем мне придумывать какой-то образ,который якобы мне будет помогать???
С христианских позиций- это совершенно неверно :unknown: .
О заблуждениях людей, придумывающих, каким следует быть Богу и приписывающих ему эти черты, много пишут.
А также много написано о том, каким Христос был на самом деле. Все четко. :-) :wink:
Последний раз редактировалось Клио 10 апр 2011, 23:10, всего редактировалось 1 раз.
Лучше не будет, а значит все нормально.
К концу сказки добро победило разум...
-Ты сильная, ты справишься...- Я умная, я даже не возьмусь.

Аватара пользователя
MatAnna
Участник форума
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 528
Зарегистрирован: 12.03.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 8
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Поповка
Возраст: 52
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение MatAnna » 10 апр 2011, 23:07

Яков, почитайте на досуге:
http://www.creationism.org/crimea/text/248.htm
Действительно ли современные ученые атеисты?

Вот какими словами высказали свое мнение по этому вопросу многие ученые мирового значения:
Алберти
"Вы не можете быть настоящим ученым, если вы не верите, что вселенная реальна! Если бы Бог захотел "подшутить" над ученым, то последний не мог исследовать законы природы и полагаться на постоянно меняющиеся данные науки. Вся жизнь ученого основана ведь на уверенности, что вещи или явления, хотя и могут быть таинственными и непостижимыми, но все же они связаны и согласованы между собою".
Алайя
"Это чудесно, насколько активны члены нашего отдела химии в церковных делах. Это большая неправда, что ученые в большинстве - атеисты".
Аутрум
"Я не верю, что процент верующих в Бога среди ученых меньше, нежели среди других профессий".
Бьерке
"Современная наука не убила фундаментальные истины Библии. Я верю в Бога, я верю в Иисуса, и я верю в Библию".
Бурке
"Духовное возрождение в последнее время проникло и в среду ученых, занимающихся исследованием космоса. Редко встречается такой день, чтобы я не слышал на моей работе разговоров на духовные темы. Некоторые инженеры и учение исповедуют свою христианскую веру, о чем бы я никогда не поверил, если бы не слышал сам. Я стоял около ракеты и молился об Аллене Шепперд до его полета, и я не видел ни одного сухого глаза вокруг меня".
Борн
"Многие ученые верят в Бога. Те, кто говорит, что изучение наук делает человека атеистом, вероятно, какие-то смешные люди".
Дейвис
"Большинство ученых, если... к ним присмотреться -религиозные люди. Я верю в Бога в Его трех ипостсях. Вся сила, которая нас окружает, была воплощена в Иисусе Христе. Он всегда действовал и будет действовать, отвечая на нужды и молитвы людей".
Дюшезн
"Связь науки с религией никогда не была такой близкой и тесной, как в наше время. Ученые, изучающие космическое пространство, открыли так много прекрасного и неожиданного, что теперь труднее сказать ученому, что Бог не существует. В этом вопросе не может быть двух мнений".
Эренбергер
"Я не думаю, что настоящий ученый может быть атеистом".
Эйнштейн
"Я никогда не поверю, что Бог "играет в кости" с миром".
Энгстром
"Я не думаю, что Создатель имел намерение нас всех уничтожить. Христианское служение... чтобы делать то, что хорошо для твоего ближнего. Моя жена и я -члены одной маленькой самостоятельной церкви. Первая ответственность этой церкви - приводить людей ко Христу и воспитывать их в вере".
Форсман
"Бог создал мир и дал миру законы. Эти законы остаются без изменений. Духовные замыслы и силы этого мира также неизменны".
Фридрих
"Искренние ученые - мыслящие люди. Они понимают, что число вопросов растет быстрее, чем ответы на них. Это приводит их к вере в Бога. Я верую, что Бог является Создателем всего мира. Он держит всю вселенную и смотрит за всем, что находится в ней. Он - больше, чем первопричина, и только Он может отвечать на молитвы".
Хайнек
"Я знаю очень немногих ученых, которые говорили мне, что они - атеисты. Я знаю многих астрономов, которые определенно верующие люди. Они имеют большое уважение ко вселенной и к Тому, Кто ее создал. Религия не имеет никакого значения, если она не проявляется в ежедневной жизни человека".
Инглис
"Мы видели дело рук Создателя в этом мире, что неведомо другим людям. Загляните в биологию, посмотрите на любой орган человеческого тела или даже на самое маленькое насекомое. Вы найдете там столько удивительного, что вам не хватит жизни на изучение. Это дает мне и многим моим сотрудникам чувство, что есть что-то великое и прекрасное. Это Некто является причиной создания вселенной, и эта Причина не может быть нами понята".
Джаунси
"Нет основательной причины, почему ученый не может верить в Бога и Библию, а также, почему религиозный человек должен отвергать научные открытия".
Джелинек
"Почти каждый американский спутник, который пролетает вокруг земли, имеет наши части. Я интересуюсь новыми открытиями. Кто не интересуется этим? Но я имею также привычку один раз в год прочитывать Библию и в ней всегда нахожу поразительно новое".
Джейкен
"Большинство ученых - религиозные люди".
Комар
"Опасная вещь... чтобы дать науке полный контроль. Если дать вычислительной машине (компьютеру) проблему, как достигнуть мир во всем мире, то компьютер даст ответ: "Уничтожить всех людей".
Ломбард
"Моя религиозная философия открывает мне радостный путь жизни. Эта система работает хорошо. Она дает мне настоящую свободу мысли и свободу взгляда на вещи и людей. Я думаю об этом, как о положительном опытном доказательстве".
Лонсьо
"Мы имеем такой же большой процент физиков, принимающих участие в церковной работе, какой можно найти среди остального населения в том районе, где я живу".
Мандель
"Я имею друзей, которые являются хорошими учеными и в то же время - религиозные люди. И это - не случайно, а по-настоящему верующие люди".
Милликан
"Я не могу представить, как может настоящий атеист быть ученым".
Смарт
"В пространстве мы теперь узнали о многом, но вера в Создателя нужна теперь, как она нужна была всегда".
Ван Иерсель
"Очень важно, чтобы рядовые люди знали, что современные ученые не такие атеисты, какими они были когда-то. Возможно, что те ученые, которые не были атеистами, ничего не говорили о своей вере. Среди европейских ученых разговор о религии считается вполне уместным. Я верю в Бога, который имеет прямое отношение к этому миру. Творение не связано временем. Процесс творения и сегодня в действии. Бог заботится об этом.
Я люблю разговаривать о религии с моими коллегами и при этом не чувствую себя неудобно. Евангелие стало для меня Благой Вестью, и я верю в это".
фон Браун
"Полет человека в космос является величайшим открытием, но в то же время - это только маленькая скважина в невыразимое богатство межпланетного пространства. Наш взгляд через эту маленькую замочную скважину на великие тайны вселенной только подтверждает нашу веру в существование Творца".
Вальдман
"Большинство наших студентов вполне активны в церковном деле. Молодые ученые гораздо больше интересуются вопросами религии, нежели своими личными делами".
Ворчестер
"Среди рядовых членов и служителей церкви, которую я посещаю, имеется немалое количество людей из научного и технического мира. Мы имеем много инженеров, которые являются членами церковных комитетов в разных церквах. Мы даже имеем из нашей среды несколько активных благовестников. Некоторые из них имели специальную подготовку как служители церкви. Мне приходилось работать со многими учеными, и только некоторые не верили в Бога".
Глава 2. Свобода верить
Конечно, не все ученые являются христианами, но даже те, которые не предоставляют значение религии, должны быть свободными верить или не верить, как диктует им совесть. Иначе это было помехой человеку быть эффективным для общества.
Одно из основных правил научного исследования заключается в том, что каждый ученый должен быть свободным от ограничений правительственного контроля, а также от социального давления в принятии самостоятельных выводов, к которым приводят его исследования. Ученый должен иметь возможность искать истину без всякого страха, что противоположная идеология довлеет над ним.
Независимо от веры должна быть свобода смотреть на вещи, как они есть, должна быть абсолютная свобода верить, или не верить.
Андерсон
"Я не знаю ни одного коллегу среди ученых моего направления, кто имел бы более 25 лет и ни о чем не думал, кроме науки, кто в своих мыслях не подвергал бы проверке выводы науки и религии. Во всем они желают достигнуть в некотором смысле собственных объяснений".
Фридрих
"Я люблю беседовать с другими учеными о Боге и о религии вообще".
Вольф-Хайдеггер
"Я считаю абсолютной обязанностью каждого самостоятельного ученого, независимо от области его исследований, анализировать вопросы религии, Бога, мира и т. д. Если он этого не делает, его выводы будут только подтверждать его предвзятые мнения".
Комар
"Если те явления, которые вы исследуете, ведут вас в опредленном направлении и в то же время - противоположном вашей интуиции и философии, вы, как ученый, обязаны идти в этом направлении. Хороший ученый должен иметь открытые мысли на все явления мира. Мораль и суждения отдельных ученых должны руководствоваться этическими принципами. Ученый должен думать о проблеме, которая его занимает, а не быть только зубцом в колесе. Там, где соприкасается религия, ученый должен считаться с нею".
Гьотеруд
"Очень важно помнить, что Бог дал человеку свободу. Если бы Бог предназначил науку для того, чтобы принудить человека верить в Него, то у человека не было бы уже свободы".
Эренбергер
"Если люди не говорят открыто о религии, возможно это связано с наследством тоталитарного режима, где человек должен считаться с идеями, с которыми он не согласен. Причина, почему мы имеем недопонимание в религиозных вопросах, заключается в том, что многие дискуссируют вопросы религии без надлежащего знания предмета. Они имеют частичные знания, которым были научены в детстве, и они остановились на этом уровне мышления. Религия должна входить в программу обучения на университетском уровне. Она должна быть частью основного обучения студентов. Христианство должно отражаться в повседневной жизни".
Аутрум
"Человеку нужно несравненно больше того, что дает ему наука. Обращается человек к религии или к философии - это его дело. Наука, в своих попытках найти универсальные законы, встречает свои границы. В этом свобода каждого индивидуума, не противоречащая науке. Как раз здесь и начинается религия".
Бидл
"Религия - существенная часть человеческой культуры. Религия необходима. Она имеет непреходящую ценность. Я верю, что по этой причине все культуры имели и имеют религию. Религия содержит в себе нечто такое, что наука дать человеку не может".
Бьерке
"Вам нужна религия, чтобы стать лицом к лицу с проблемами нашего времени. Если мы немножко посмотрим под нашим носом, мы увидим различного рода конфликты. Как мы можем разрешить их без религии?"
Юнг
"Среди моих пациентов второй половины жизни -скажем, старше 35 лет - нет ни одного, чьи проблемы можно разрешить, обойдя религию. Можно определенно сказать, что все они чувствуют себя больными, потому что потеряли вечные ценности - то, что может дать живая религия своим последователям. Ни один из этих пациентов не может быть полностью исцелен, если не возвратится к религиозным воззрениям".
Ворчестер
"Мне очень приятно видеть огромное количество студентов в церкви почти каждое воскресенье. Они имеют действительное, здоровое отношение к религии. Я верю, что когда-нибудь все студенты будут заинтересованы религией".
Дзйвис
"Наши студенты выдвигают в аудиториях религиозные вопросы для обсуждения".
Ломбард
"Студенты захвачены религиозными проблемами".
Алайя
"Я имею глубокую веру в молодых людей. Наши молодые люди находятся в гораздо лучшем положении в отношении правильного понимания религии, чем в свое время находились мы. Они активны в церковной жизни и больше принимают участие в христианском служении, нежели когда-то принимали мы".
Пил
"Я не имею никакого интереса бороться с церковью. Люди должны иметь право быть среди нас своего рода миссионерами, но никто не имеет право принуждать нас или навязывать нам свою веру. Это было бы ужасным актом во вред церкви вообще".
Вальдман
"Я открыл, что религия все больше и больше входит в личную жизнь студентов... идея, которая имеет вечное значение".
Хайнек
"К астрономам все чаще обращаются студенты с вопросами религиозного характера, потому что им кажется, что астрономы немножко больше исследуют небеса, нежели другие люди".
Шоу
"Я чувствую, что Бог привел меня в Гарвардский университет для существенного служения. Здесь, в студенческом городке, много христианских профессоров, но их далеко недостаточно. Лично я чувствую себя более крепким христианином в результате соревнования с философскими учениями. Это заставляло меня углубляться в Писание и привело меня к более глубокому познанию Иисуса Христа, поставило в большую зависимость от Него".
Вильфонг
"Воспитание детей - не легкое дело. Мы стараемся иметь семейные молитвы и жить христианской жизнью перед нашими детьми".
Бьюб
"Многие ученые, занятые психоанализом, полагают, что Бог - имя неизвестное, костыль для неоткрытого и что чем больше мы познаем мир, тем меньше остается места для Бога. Это - устаревшая идея, что человек -капитан своей судьбы... Атеисты отвергают духовное исцеление... Я верю, что дьявол - личность, что сердце человека - поле битвы между Богом и сатаной. Духовно больные люди нуждаются в ясной проповеди неповрежденного Евангелия".
Пиккард
"Назначение религии - показать человеку, как нужно жить, как ему помочь. Библия - это его конституция".
Джелинек
"Я никогда не имел разговора с людьми без того, чтобы не сказать им о моей вере в Иисусе Христа. (Джелинек часто делал лекции на специальных семинарах в университетах и в собраниях профессиональных ученых.) Как прощенный грешник, я имею вечное общение с Богом, создавшим вселенную. Мое желание - сказать о Благой Вести другим при каждой возможности".
Хансен
"Разница между гуманизмом и христианством (хотя оба имеют отношение к человеку) совершенно определенна: христианство говорит о том, что меня увлекает... Настоящую радость христианину приносит счастливая обязанность. Я знаю, что я делаю... и почему делаю. Тот, кто действует любовью, действует в Боге и Бог в нем. Гуманизм в этом отношении не имеет почвы".
Джейкен
"В нашем понятии мы имеем несколько платформ для познания: наука, философия, религия. Каждая отрасль имеет свои формы мышления и своего рода достижения уверенности. В религии вы начинаете со слушания откровений. После этого вы можете сказать "да" или "нет". Это, конечно, больше, чем знание. Это - полная самоотдача".
Валленфельс
"Каждый человек в каком-то смысле религиозен. На земле нет человека, который бы не имел своей религии, разве что он абсолютно глупый или умственно больной. Если я не вижу в человеке такой реакции, я буду с ним очень осторожным, имея такого человека сотрудником. Он не будет тверд в истине. Если он будет давать хорошие результаты только в теории, а не в экспериментах, если он будет изменять опытные данные, чтобы получить лучший результат, заказанный ученому обществом, тогда я бы сказал, что такой человек опасен, и я бы не хотел с ним сотрудничать".
Глава 3. Вера, основанная на доказательстве
Ученые не могут научно подтвердить или научно доказать существование Бога, но огромное количество ученых основывают свою веру на творении, видимом во вселенной. Мы знаем, что не все явления вселенной могут быть нами поняты. Например, ученые до сих пор не знают, что такое энергия, что такое электрон, что такое притяжение. Сущность этих явлений не раскрыта... но мы верим во все это, основываясь на открытых нами доказательствах, хотя и не понимаем эти и многие другие явления полностью.
Таким же образом мы не можем умом понять, что есть Бог, но многие ученые верят в Бога, потому' что они нашли больше доказательств Его существования, нежели доказательств существования энергии, силы тяготения... любви, памяти и т. п.
Вера должна идти дальше возможностей нашего умственного анализа. В то же время вера логична, она не ослепляет нас, если правильно взвесить все идеи. Вера идет по тому направлению, где мы имеем доказательства, но она идет и дальше - в область духа.
Творение вселенной уже само по себе говорит о Творце. Как не мог образоваться словарь от взрыва в типографии, так и вселенная не могла возникнуть сама по себе или от случайного столкновения молекул. Математически, согласно закона вероятности, это абсолютно невозможно. Уже одно это превышает все доказательства и ведет нас к вере в Бога, хотя мы и не можем понять вполне Его сущность.
Много вопросов остаются не отвеченными - и возможно это будет всегда так, потому что они выше наших понятий. Например, откуда произошел Бог? Бог существовал всегда, но это "всегда" превышает наше понимание. Однако, если мы отвергнем вечно существующего Бога, мы должны спросить самих себя: откуда же образовалась вселенная. Мы должны, в таком случае, сказать: вселенная существовала всегда (что наука отвергает) или должны сказать, что было время, когда ничего не существовало, и внезапно, без всякой причины, из ничего, образовалась вселенная. Но ведь эту версию наука также отвергает.
Все эти вопросы стоят выше всякой науки, но они дают больше оснований верить в Бога, нежели верить в образование вселенной из ничего.
Когда вера идет в направлении причинности и доказательств, мы входим в область личного опыта, где присутствие Бога, Его мира, любви и радости проявляется в личной жизни людей. Вы не можете считать нелогичным чувство радости при виде красоты солнечного заката, хотя наука не может доказать, почему закат так прекрасен.
Многие ученые свидетельствуют, что они открыли свои сердца для Божией любви и имеют личное общение с Богом посредством веры, и это их больше удовлетворяет, чем опытные и статистические доказательства науки.
фон Браун
"Ничто так хорошо не организовано и не устроено, как наша земля. Вселенная должна иметь Создателя, Мастера, Творца. Здесь не может быть иного вывода".
Алберти
"Многие люди, исследуя вселенную, находят больше и больше красоты... и чувствуют, что здесь должен быть Бог. Эта точка зрения науки открывает нам живого Бога как и то, что Он проявляет Себя в личной жизни тех людей, кто Ему верит. Это, конечно, не доказательство, это - интуитивное чувство, что вселенная и жизнь вообще должны иметь особый смысл, иначе в этом не будет никакой красоты.
Это физическое проявление вселенной для ученых много чудесней, чем для рядовых людей, потому что ученый видит детали, он видит взаимодействие между молекулами, он видит, как живет, думает и чувствует человек, созданный из молекул и как это действие взаимно обусловлено. Он видит, как рождаются и умирают звезды... Красота и таинственность вселенной заставляет честного ученого думать о Боге и верить в Него".
Алайя
"Наука подкрепляет мою религию. Чем больше я имею контактов с физическим миром, тем больше я верю в существование Бога".
A. Андерсон
"Как ученый я пришел к заключению, что эта чудесная вселенная открывает нам фантастический порядок и смысл. Здесь вы имеете выбор: это дело рук Бога -или дело рук бога эволюции? Если идея эффективна, она будет жить, а идея порядка и красоты, вышедшей из рук Творца, определенно жизненна".
B. Андерсон
"Если вы знаете свойство ДНК-молекулы (Дезоксири-бо-нуклеиновая кислота) - основного механизма жизни - вам вскоре откроется странное явление, превосходящее всякую фантазию. Она имеет способность копировать себя и действовать как источник информации для образования протеинов.
Я верю, что человек - больше этого... Человек создан по образу и подобию Бога".
Байрон
"Посмотрите на устройство своего тела. Вы имеете 30 триллионов клеток. Каждая клетка имеет 10000 химических реакций, действующих во всякое время. Нужно гораздо больше веры в то, что это тело произошло случайно, чем в то, что его создал разумный Бог. Миллионы обезьян могут ударять по клавишам миллиона пишущих машинок в течение биллиона лет, но они никогда не создадут ни одной печатной страницы книги.
Я удивлен, что Бог совершил для меня в Иисусе Христе. Он пришел на землю, чтобы быть моим Спасителем, умереть за мои грехи. Потом пришел день, когда я нерешительно, но вполне определенно принял Христа в мое сердце. Самое великое в жизни - знать Бога по личному опыту".
Дэйвис
"Наука привела нас к выводу, что не на все вопросы мы можем найти ответы. Поэтому мы должны обращаться к Неизвестному, иметь веру в Него и приходить к Нему за ответом".
Эренбергер
"Если бы мы могли математически объяснить, что такое Бог, то это было бы очень просто. Но мы не можем это сделать. Вера идет дальше знания. Многие люди признают только то, что можно осязать и видеть. С другой стороны, они не против того, что вселенная имеет свое продолжение за Млечным путем, даже если они и не видят этого, но они верят в это. Где же логика?
Вы не можете видеть Бога, но вы можете Его чувствовать. Вы чувствуете, что человек очень и очень маленький, а в то же время есть Нечто большое. Все зависит от того, желает человек найти Бога или нет".
Энгстром
"Я вижу хорошо продуманный и разработанный план, по которому совершилось творение. И сегодня я вижу Божью руку над Его творением, вижу, как исполняются пророческие высказывания Писания. Библия является высшим авторитетом для нашей жизни. Мы должны принять все это верой и просить у Бога вразумления. Потом нам нужен Христос в нашей личной жизни. В наше время возвещается возвращение Христа в такой мере, как никогда не было раньше".
Форсман
"Тот факт, что научные законы пронизывают всю вселенную, определенно говорит о том, что материальный мир имеет общее духовное основание. Это основание -сотворение вселенной".
Хайнек
"Я имею глубокое уважение ко вселенной. Это интереснейшее и сложнейшее творение. Я не смотрю на вселенную как на результат случая".
Инглис
"Есть что-то грандиозное в возникновении и природе всех вещей, в изящности законов, которые мы формулируем, но не понимаем. Это, конечно, не может быть основанием для проверки существования Бога. Но вы просто чувствуете, что ничто не могло произойти само по себе и быть таким прекрасным".
Куп
"Я знаю, что Бог никогда не делает ошибок. Бог дал естественные законы развития ребенка до его рождения. Но есть и другие законы, которые нарушают порядок в развитии ребенка. Это не поколеблет моей веры, когда я вижу, как человек, идя по улице, падает и ломает себе руку. Я не вижу причины обвинять Бога в том, что иногда ребенок рождается с врожденным дефектом, как не буду обвинять Бога в том, что на тротуаре, где упал человек, была яма".
Вальдман
"Самое интересное для ученого заключается в том, что он видит в природе удивительный порядок. Это больше, чем стечение обстоятельств и случая. С развитием науки мы видим больше и больше организацию порядка в природе. Поэтому, чем больше вы изучаете природу, тем больше вы имеете основания верить в совершенство плана Мастера, а не в стечение обстоятельств".
Ворчестер
"Большое количество мыслящих ученых и инженеров полагают, что все можно проверить научным методом и что в действительности вам и мне нужен Бог для объяснения всего существующего. Но здесь всегда есть нечто важное, что упускается из виду. Мы говорим, что все в мире действует на основании определенных физических законов и забываем о том, что никакой закон невозможен без Законодателя, что Кто-то установил эти законы".
Вильфонг
"Естествоведы-дилетанты могут просмотреть Плановщика, основавшего вселенную. Но как только они начинают входить в более глубокую информацию, большинство этих ученых начинают верить в Творца. Более того, конфликты между наукой и Библией сглаживаются при более тщательном исследовании Писания. Научные доказательства существования Бога, по крайней мере для меня, не являются основными. Я могу чувствовать Бога посредством молитвы. Я знаю Его по личному опыту".

Это небольшой комментарий к Вашей подписи :roll:
Последний раз редактировалось MatAnna 10 апр 2011, 23:21, всего редактировалось 1 раз.
...на всем здесь лежали следы детских запачканных лапок; изо всякого угла торчала детская головенка; и все
это шевелилось детьми, все здесь и пищало и пело о детях...( Лесков "Соборяне")

Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 6515
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ирусик » 10 апр 2011, 23:13

Ветерок, :roll:

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:
MatAnna, да-да.Очень многие ученые приходят к тому ,что Бог есть.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Не спорь с дурой,а то люди не заметят между вами разницу.

Аватара пользователя
Ветерок
Участник форума
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 141
Зарегистрирован: 28.10.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: Калужская область
Возраст: 34
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ветерок » 10 апр 2011, 23:21

Черёмуха:С христианских позиций- это совершенно неверно :unknown: .
О заблуждениях людей, придумывающих, каким следует быть Богу и приписывающих ему эти черты, много пишут.
А также много написано о том, каким Христос был на самом деле. Все четко. :roll: :wink:
На это обычно возражают: "Это ваша "правда", основанная на вами самими выбранных аксиомах (в нашем случае это Библия)", "вы придумали себе такого Бога и пишете о Нем".
Кстати, в традиционных религиях большое внимание уделяется механизму формирования этого самого "образа" Бога. И у приверженцев одной религии этот образ более-менее схож. У людей, самостоятельно приходящих к признанию Творца от атеизма, агностицизма и пр., этот образ формируется примерно как у Ирусик. А в религиях его задают - и в этом проявляется большая или меньшая мудрость той или иной религии.
Пример такой маленькой мудрости православия - учение о наказаниях. Образ карающего и наказывающего Бога - неправославный. Православный Бог больше похож на судьбу, только разумную, личную и все направляющую к лучшему. А еще - на Отца, наказывающего исключительно для ограждения от бОльшего зла.

Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 6515
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ирусик » 10 апр 2011, 23:24

Ветерок: Ирусику и Якову к вопросу о том, почему РПЦ начала не с властей, а с народа
А может быть, попы просто прикинули эффективность? Про пулю в лоб - это правда. Мне, например, очевидно, что обличение власть имущих ни к чему бы не привело. Официальная Церковь не имеет права юродствовать, как Василий Блаженный. Потому что у нее есть и другие задачи (у властей земельку под храмы выпрашивать, хотя бы). А обязав народ одеваться поскромнее (в первую очередь - звезд и публичных людей), можно повлиять на нравственность подрастающего поколения, т.е. будущих "власть имущих"
Браво! Какой прозаический и рациональный расчет... :bad:
А мне вот казалось ,что обличение власть имущих именно бы привело к всенародному осознанию мерзости происходящего.Было бы действительно нравственным подвигом.Но целоваться на приемах безопаснее и сытнее.

Добавлено спустя 4 минуты 34 секунды:
Черёмуха:О заблуждениях людей, придумывающих, каким следует быть Богу и приписывающих ему эти черты, много пишут.
А также много написано о том, каким Христос был на самом деле. Все четко. :-) :wink:
Анекдот вспомнился:
Во время оно… И обратившись к философам, Иисус вопросил:
— За кого вы принимаете Меня?
И они отвечали:
— Ты — эсхатологическая манифестация основы нашего бытия, явленное нам онтологическое основание контекста самой нашей сущности, квинтэссенция всесознания, постигаемая верой и разумом как диалектическое единство-и-противоположение тварного и нетварного, а чувствами — как триединство веры, надежды и любви…
— Чего-чего? — изумился Иисус и в смущении отошёл подальше».
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Не спорь с дурой,а то люди не заметят между вами разницу.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Выпуск 2018
    Эск Эника » 12 окт 2017, 14:18 » в форуме ЕГЭ
    2000 Ответы
    51494 Просмотры
    Последнее сообщение Стефания
    15 мар 2019, 23:22
  • Выпуск 2019
    РЕКА » 15 дек 2018, 14:43 » в форуме ЕГЭ
    1921 Ответы
    44621 Просмотры
    Последнее сообщение Тэя
    12 окт 2019, 15:06
  • Выпуск 2020
    Light Fury » 30 авг 2019, 09:42 » в форуме ЕГЭ
    215 Ответы
    4531 Просмотры
    Последнее сообщение Солнце
    20 окт 2019, 20:42
  • специальный выпуск журнала "Доступное и комфортное жиль
    Пoручик Иванов » 14 ноя 2006, 21:50 » в форуме Жильё
    9 Ответы
    2008 Просмотры
    Последнее сообщение ИванR
    31 май 2007, 14:38

Вернуться в «Дискуссионный клуб»