Дискуссионный клубСкандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Яков
Участник форума
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 4545
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 36
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Яков » 09 апр 2011, 23:23

Черёмуха:
Ирусик: Нет,дедушка Гена, мы не хотим обратно в 1985 год..
В год беби-бума :roll: :roll:
ага,год беби-бума и - начала перестройки.....Ведь плохо же было всем....Люди рожали - получали квартиры,это же не то что нужно....Значит перестроим все к чертовой матери.....

Реклама
ДарьяП
Новичок
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 09.04.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 40
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение ДарьяП » 10 апр 2011, 00:10

Ирусик:А чего бы искусство и не впутать? Есть же поговорка:грязь в глазах смотрящего. Пусть учатся взирать на женщину, как на произведение искусства ,а не как на что-то что "можно употребить по назначению"
Ирусик, БРАВО!!! Я Вами просто восхищаюсь! :Rose: :Rose: :Rose:
NattaK:Согласитесь, что "Писающий мальчик" и с......й мужик - сюжеты несколько разной смысловой наполненности.
Соглашусь! Я не имела ввиду сс... мужика. Я говорила об обнаженных частях тела.

У меня, например, вызывает отвращение оголившаяся "корма" с табличкой "занос 2м". Или когда из под штанов торчат серые, застиранные трусы. Это-действительно омерзительное зрелище. В остальных случаях-оголившиеся полупопия напоминают копилку, в которую надо бросить монетку и кроме смеха никаких эмоций не вызывают.
Каждая женщина имеет право одеваться так, как считает нужным. Нравится это другим или нет-это проблемы других!

Яков
Участник форума
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 4545
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 36
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Яков » 10 апр 2011, 00:14

Согласитесь, что "Писающий мальчик" и с......й мужик - сюжеты несколько разной смысловой наполненности.

Соглашусь! Я не имела ввиду сс... мужика. Я говорила об обнаженных частях тела.
просто мне показалось что нам тут "писающего мальчика" выдали за ссс...мужика :D

ДарьяП
Новичок
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3
Зарегистрирован: 09.04.2011
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 40
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение ДарьяП » 10 апр 2011, 00:25

НЕТ! Под писающим мальчиком я НЕ имела ввиду сс.... мужика :shock: Мое косноязычие дает о себе знать :oops:

Аватара пользователя
Ветерок
Участник форума
Сообщений в теме: 31
Всего сообщений: 141
Зарегистрирован: 28.10.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: Калужская область
Возраст: 34
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ветерок » 10 апр 2011, 01:36

Н*К*:Я вижу в этой девушке с полуголой попой любящую, заботливую дочь. А должна видеть проститутку? И сказать ей об этом!!!???
Выражения и речь у о.Всеволода, действительно, небезупречны. Но дело же не только в словах. А еще и в цели, посыле, который понимается чаще всего неправильно.
Что касается проституток, то мотивация православных следующая. Оголившаяся полупопия и прочие прелести современной моды "воспитывают" детей. А чаще перевоспитывают, являясь более мощным и более авторитетным воспитательным фактором, чем родители и педагоги. А происходит это оттого, что мы не признаем, замалчиваем правду. Правду о том, что вон та девушка оделась, как проститутка на работу. Это же правда. Грубая и неприятная - но правда. И у нас ее принято замалчивать. Говорить об "округлостях, не свидетельствующих об аскетизме" можно, а о том, что современная мода, грубо говоря, заимствована у проституток (потому что механизм ее "работы" одинаков - привлечь и возбудить мужчин сексуальностью) - нельзя. Суть предложения и состояла в том, чтобы эту правду признать. Если она будет признана и никто не станет одеваться, как проститутки - тогда наши дети не будут учиться тому, что главная задача внешнего вида женщины - цеплять самцов. И если цепляет - значит она молода, красива, здорова и т.д.

Добавлено спустя 7 минут 17 секунд:
Ирусик: Почему ,человек настолько ..хм... ограниченный,что ему нужны услуги спичрайтера, вообще высказывается публично?
Самостоятельно уже никак?
Почему человек, настолько... хм... ограниченный, что, будучи учительницей литературы, допускает ошибки в письменной речи, - вообще, пишет посты на форуме?

Предлагаю прекратить подобные выпады. Вы не против?

Добавлено спустя 26 минут 19 секунд:
marusya: А вообще - опять таки имхо - есть горяздо более насущные проблемы, о которых хотелось бы услышать из уст церкви. :(
Об этом говорили уже очень многие в этой ветке. Иногда мне это кажется попыткой закрыть рот попам, иногда "воспитанием" священнослужителей ("лучше бы вы не это, а то сказали"), иногда - замалчиванием или непризнаванием проблемы "голой моды".
Церковь говорит о многих проблемах. А больше делает, просто это не рекламируется, этого не видно (обойдите 5 ближайших к вам детских дома и узнайте, окормляет ли их РПЦ или только юбками занимается).
Тут вот какой момент. Церковь, в первую очередь, должна заботиться о духовных и нравственных проблемах. А все, чем форумчане предлагали заняться Чаплину, вместо пупков - это проблемы нашего государства, чиновников, законов и т.д. А голая, бесстыжая, сексуальная мода - это проблема, в первую очередь, нравственная. Потому что такая мода формирует искаженную нравственность, а также свидетельствует о плачевном состоянии нравственности в обществе. И решить ее можно опять же, только через нравственность (признать, что одеваемся, как проститутки и перестать так одеваться). Иначе - бесполезно. Слишком большие деньги на этом всем делаются.

Аватара пользователя
NattaK
Участник форума
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 10635
Зарегистрирован: 08.11.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: есть
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО, Тюмень
Возраст: 49
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение NattaK » 10 апр 2011, 09:47

ДарьяП:Каждая женщина имеет право одеваться так, как считает нужным. Нравится это другим или нет-это проблемы других!
В таком случае каждый прохожий имеет право вслух высказать свое мнение по этому поводу, а обижаться или нет - личное дело объекта. :D
Жить в обществе и не считаться с его установками нельзя, не получится.
Если женщина одевается как проститутка, часто и ведет себя так же на уровне мнемотехники, окружающие и относятся к ней соответственно, чему тут удивляться :unknown:
А вот отрицательное влияние на нравственный облик подрастающего поколения - уже не личное дело, а общественное. О чем Церковь, в лице своих представителей, и пытается донести до общества.
Я предпочитаю, чтобы мои мальчики, будучи подростками, находились в среде прилично одетых людей - в школе, на улицах, магазинах. Всему свое время и для нормального становления жизненных ценностей очень важно окружение. Если оно специфическое, то и реакция будет такой-же. Конечно, влияние семьи очень важно, так ведь многие ли способны увидеть проблему и сопротивляться влиянию среды?
Поэтому, если девка в супер мини, с пивом и сигаретой - это сигнал об ином соц. слое и сигнал для нормального парня - держаться подальше. Подобное - к подобному. Если к ней пристанет такой же "раскрепощенный".... а чего она хотела :unknown: Внимания?
Да здравствует пофигизм! Буду стараться...

Аватара пользователя
distaff
Участник форума
Сообщений в теме: 13
Всего сообщений: 468
Зарегистрирован: 21.04.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: медицинский маркетолог; студент-медик
Многод.организация: не состою
Откуда: Kiev, Ukraine
Возраст: 41
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение distaff » 10 апр 2011, 09:59

NattaK: Я предпочитаю, чтобы мои мальчики, будучи подростками, находились в среде прилично одетых людей - в школе, на улицах, магазинах. Всему свое время и для нормального становления жизненных ценностей очень важно окружение. Если оно специфическое, то и реакция будет такой-же. Конечно, влияние семьи очень важно, так ведь многие ли способны увидеть проблему и сопротивляться влиянию среды?
Пару страниц выше я писала именно об этом. Понятие "норма" формируется, к сожалению, не только семьей, но и социумом. Хоть у семьи, признаю, есть больше шансов (только шансов, а не возможностей априори) влиять существеннее, чем окружение.

Еще десяток страниц выше я писала о том, что сейчас понятие "норма" чудовищно сексуализируется, причем если неприемлющим взрослым это грозит лишь ощущением брезгливости в момент лицезрения "красоты", то для детей-подростков это катастрофа.

Половое созревание сейчас в силу акселерации начинается очень рано, фактически у детей, когда не развиты ни волевая сфера, ни нравственные опоры. Получается, что между половым и психо-социальным созреванием существует огромный разрыв, и в это время ребенок еще не способен "фильтровать базар" просто в силу моральной незрелости (насколько бы ни было велико и позитивно влияние родителей). А если происходит преждевременное растормаживание сексуальной сферы (а именно это инициирует сегодня социум), то эти инстинкты как одни из самых сильных, становясь доминантными, начинают подавлять все остальное в ребенке.
NattaK: Поэтому, если девка в супер мини, с пивом и сигаретой - это сигнал об ином соц. слое и сигнал для нормального парня - держаться подальше. Подобное - к подобному. Если к ней пристанет такой же "раскрепощенный".... а чего она хотела :unknown: Внимания?
Еще 20 страниц выше говорилось, по-моему, Ветерком,
пусть будет так: "Я оделась сексуально, а Я ОДЕЛАСЬ НОРМАЛЬНО". А сейчас эти понятия, действительно, отождествлены.

Аватара пользователя
Клио
Участник форума
Сообщений в теме: 10
Всего сообщений: 8634
Зарегистрирован: 05.08.2009
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Поволжье
Возраст: 33
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Клио » 10 апр 2011, 10:16

Ветерок: Тут вот какой момент. Церковь, в первую очередь, должна заботиться о духовных и нравственных проблемах. А все, чем форумчане предлагали заняться Чаплину, вместо пупков - это проблемы нашего государства, чиновников, законов и т.д. А голая, бесстыжая, сексуальная мода - это проблема, в первую очередь, нравственная. Потому что такая мода формирует искаженную нравственность, а также свидетельствует о плачевном состоянии нравственности в обществе. И решить ее можно опять же, только через нравственность (признать, что одеваемся, как проститутки и перестать так одеваться). Иначе - бесполезно. Слишком большие деньги на этом всем делаются.
Про церковь и нравственные проблемы- кто бы спорил, это именно компетенция церкви :good: :good:
НО: у нас многоконфессиональное общество. Например, та же Ирусик- язычница.
Представьте себе, что жрец, мулла или лама начинают выносить предложения воспитательного характера, предлагая распространить их на всю страну. В какое место вы его пошлете, стесняюсь спросить :oops: :oops: ? допустим, мулла скажет, что нельзя есть свинину, или пить вино. Я свинину не люблю и вино пью мало и редко, но после такого заявления я первая возмущусь :Search:
Если б Чаплин обращался исключительно к православным, никакого бы обсуждения не было, приняли бы скорее всего безоговорочно, ну тоже поворчали бы про резкий тон - и все :unknown:
Лучше не будет, а значит все нормально.
К концу сказки добро победило разум...
-Ты сильная, ты справишься...- Я умная, я даже не возьмусь.

Яков
Участник форума
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 4545
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 36
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Яков » 10 апр 2011, 10:19

"Я оделась сексуально, а Я ОДЕЛАСЬ НОРМАЛЬНО". А сейчас эти понятия, действительно, отождествлены.
не соглашусь с этим....То чем мы возмущаемся трудно назвать сексуальным....

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
Ирусик писал(а):
Почему ,человек настолько ..хм... ограниченный,что ему нужны услуги спичрайтера, вообще высказывается публично?
Самостоятельно уже никак?

Почему человек, настолько... хм... ограниченный, что, будучи учительницей литературы, допускает ошибки в письменной речи, - вообще, пишет посты на форуме?

Предлагаю прекратить подобные выпады. Вы не против?
предлагаю прекратить выпады по поводу правописания
Ирусик действительно права насчет спичрайтера....Получается что мы слушаем какого-то спичрайтера посредством Чаплина - он что,лыком не вяжет??? и он действительно не смог расставить акценты - я вот "НТВшники" смотрел и "Поединок" ,он там был везде с этой темой....но увы,все так запутано - додумывай сам как говорится.....не думаю что те,кому этот посыл был реально адресован что-то поняли

Аватара пользователя
NattaK
Участник форума
Сообщений в теме: 15
Всего сообщений: 10635
Зарегистрирован: 08.11.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: есть
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО, Тюмень
Возраст: 49
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение NattaK » 10 апр 2011, 10:28

Черёмуха:Если б Чаплин обращался исключительно к православным, никакого бы обсуждения не было, приняли бы скорее всего безоговорочно, ну тоже поворчали бы про резкий тон - и все
Так вроде уже о моде вообще стали говорить, то что Чаплин не главный авторитет и неудачно внес предложение и так ясно.
Насчет конфессионального состава страны. Нравится кому или нет, нас много и мы разные. Если живем на одной территории, должнй с уважением относиться к взглядам друг друга, тем более,что основы схожи.
Надеюсь, в Арабские Эмираты никто в мини не поедет? Почему бы не попытаться и у нас в стране придти к неким ограничениям, хоть с чего-то начать....
Да здравствует пофигизм! Буду стараться...

Яков
Участник форума
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 4545
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 36
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Яков » 10 апр 2011, 10:31

Почему бы не попытаться и у нас в стране придти к неким ограничениям, хоть с чего-то начать....
это нужно ,но не должно это идти от церкви....У нас в обществе реально отторжение идет сразу ,если подобные инициативы идут от них.....

Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 5902
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ирусик » 10 апр 2011, 10:41

А у меня два встречных предложения:
1.Сравнить два вот этих высказывания и осознать ,что все же при всем равенсте,есть некотрые равнее...Делайте выводы.
Ветерок: Выражения и речь у о.Всеволода, действительно, небезупречны. Но дело же не только в словах. А еще и в цели, посыле, который понимается чаще всего неправильно.

Ветерок: Почему человек, настолько... хм... ограниченный, что, будучи учительницей литературы, допускает ошибки в письменной речи, - вообще, пишет посты на форуме?

Предлагаю прекратить подобные выпады. Вы не против?
2.По существу претензии: я конечно,могу, в режиме живой речи через клавиатуру что-то пропустить из запятых. Но попробуйте найдите орфографическую ошибку.И так же предлагаю пройтись по соседним веткам .особенно "Семья --малая церковь" И поискать ошибки там,среди своих. Не хочется? А....Опять кто-то равнее.
Прекращайте, прекращайте ,Ветерок.( Я конечно , говорю о затыкании рта инакомыслящим, а не о вашем праве высказать личную позицию по обсуждаемым вопросам.)
Последний раз редактировалось Ирусик 10 апр 2011, 10:56, всего редактировалось 3 раза.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Не спорь с дурой,а то люди не заметят между вами разницу.

Яков
Участник форума
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 4545
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 36
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Яков » 10 апр 2011, 10:48

По существу претензии: я конечно,могу, в режиме живой речи через клавиатуру что-то пропустить из запятых. Но попробуйте найдите орфографическую ошибку.И так же предлагаю пройтись по соседним веткам .особенно "Семья --мамлая церковь" И поискать ошибки там,среди своих. Не хочется? А....Опять кто-то равнее.
Прекращайте, прекращайте ,Ветерок.
точно....и там то как раз ошибочки орфографические,а не от того что не туда ткнул....

Аватара пользователя
Ирусик
Участник форума
Сообщений в теме: 87
Всего сообщений: 5902
Зарегистрирован: 05.08.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: языческое
Образов.: высшее
Профессия: преподаватель рус.яз.,литературы,нач.кл.
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 47
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Ирусик » 10 апр 2011, 10:53

Ветерок: Церковь говорит о многих проблемах. А больше делает, просто это не рекламируется, этого не видно (обойдите 5 ближайших к вам детских дома и узнайте, окормляет ли их РПЦ или только юбками занимается)..
По роду деятельности--я в курсе. В близлежащие их по инструкции никто не пускает, потому что окормляет в основном разговорами. НЕ НУЖНО пользоваться тем,что большинству многодетных матерей на форуме не до походов по детским домам.
Ветерок: Тут вот какой момент. Церковь, в первую очередь, должна заботиться о духовных и нравственных проблемах. А все, чем форумчане предлагали заняться Чаплину, вместо пупков - это проблемы нашего государства, чиновников, законов и т.д. А голая, бесстыжая, сексуальная мода - это проблема, в первую очередь, нравственная. Потому что такая мода формирует искаженную нравственность, а также свидетельствует о плачевном состоянии нравственности в обществе. И решить ее можно опять же, только через нравственность (признать, что одеваемся, как проститутки и перестать так одеваться). Иначе - бесполезно. Слишком большие деньги на этом всем делаются.
Дааа? А я вот, по наивности своей, думала,что воровство ,коррупция,взяточничество в каждой конторе, равнодушие и цинизм чиновников, цинизим и предательство государства по отношению к своему народу, жадность и эгоизм при дележке доходов от продажи родных недр, воровство от нищеты и уныние и пьянство народа от безнадежности--это сугубо духовные проблемы лидеров и богатеев страны...
А оказывается тут РПЦ бессильна... Но что-то мне кажется ,тут какая-то византийская хитрость скрывается....Просто если говорить о БЕЗНРАВСТВЕННОСТИ власть имеющих--можно ведь и пулю в лоб получить.Поэтому возьмемся за внешний вид молодежи , а про остальное скажем народу,что любая власть от Бога.
Не могу с вами согласиться.Не с того начал Чаплин , заботясь о духовности и нравственности народа.

Добавлено спустя 8 минут 51 секунду:
NattaK:
Яков:ну а чему там учиться то???На паранджу намекают??? если Кадыров не может совладать с собой при виде Тины Канделаки - это уже его проблемы,хотя я бы не сказал что она гипероткровенно одевается....
Ну причем здесь паранжа! %) Имеются в виде одеяния без излишней обнаженки, и , кстати, на форуме темка была, где православные мамочки обсуждали магазин мусульманской одежды - им нравились многие модели. :roll:
Опять же говорили о манере одеваться женщин, а вовсе не о реакции на них мужчин -кавказких, арабских или русских %) Кадыров -вообще отдельное сказание, этакий Иванушка чеченского разлива, простодушный до полного кретинизма временами. То ли пошутил, то комплимент отвесил... :ROFL:
А тут все как-то скользко...Кто такой Кадыров? Раскаявшийся убийца и сын раскаявшегося убийцы,которого кинули на царство в Чечне просто потому ,что власть НЕ МОЖЕТ справиться с ситуацией там, а клан Кадыровых может. И что , он мне авторитет? Да ни разу.
Это прекрасно,что женщинам понравилась мусульманская мода. Я тоже иногда с утра мечтаю о чадре. И мне бы хотелось ,что бы я могла по настроению и состоянию одеть когда чадру, когда длинную юбку, когда короткую, когда --брюки.И чтоб никто ко мне с советами непрошенными не совался...
Последний раз редактировалось Ирусик 10 апр 2011, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
Собаки лают--караван идет.
Будильником ей служили дети,они вставали раньше совести,они не давали спать,они не давали жить собственной жизнью,но самое главное,они не давали умирать по пустякам.
Не спорь с дурой,а то люди не заметят между вами разницу.

Яков
Участник форума
Сообщений в теме: 45
Всего сообщений: 4545
Зарегистрирован: 03.01.2011
Я: многодетный папа
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Откуда: Град Московский
Возраст: 36
 Re: Скандальный выпуск «НТВшники» о дресс-коде

Сообщение Яков » 10 апр 2011, 11:04

Браво Ирусик!!! ну как Чаплину сказать например Звереву - что он пи....р конченый??? :D :D :D Или Собчак с Бузовой что они - реально проститутки???....А ведь они на всю страну светят,именно с них начинается безнравственность

Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды:
ну да,чадру в Питере очень сложно одеть))))Сразу нарисуются парни в тяжелых ботинках,а полиция не успеет

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»