Генеалогия ⇐ Обо всём на свете

[Стронций]

Вяло и не спеша года три на MyHeritage собираю дерево.
Узнал много интересного, например, что моя прабабушка из Подмосковья была матерью-героиней, с 11 детьми.
А вот по линии мамы пока затык.
Я не переведу эту тему в холивар как с прививками, я просто поплачусь.
Серьёзно.
Я ну совсем убежёднный атеист, а мама у меня ну совсем православная, с мягко говоря перегибами.
И атеистичность моя её гнетёт, я много чего регулярно по телефону от неё выслушиваю, иногда очень едкого.
Так вот, пару месяцев назад, сказал ей, что по её линии самая пустая ветка, которую хорошо бы как-то нарастить, и услышал в ответ следующее: "Ну вот зачем это тебе? Вот когда меня маленькую бабушка в церковь отправляла с поминальными записками, я тогда вех родственников и выучила. А ты-то в церковь ходить не будешь, не занимайся ерундой!"
С тех пор ещё пару раз подкатывал - бестолку.

Да, а началось всё с покупки слайд-сканера в 2011 году.
Я тогда дорвался до старых негативов, многие из которых просто никогда на бумаге не печатались...
И сложно сформулировать, зачем всё это, сложно объяснить зачем вообще это дерево, но ведь нужно, стоит оно потраченного времени.

[маняша]

я тогда вех родственников и выучила. А ты-то в церковь ходить не будешь, не занимайся ерундой!"

зачем всё это, сложно объяснить зачем вообще это дерево, н

правда- а зачем,если не поминать?

[Стронций]

Провокационный, однако вопрос, мне тогда, видимо и лобная кость не нужна ))
А нужно это за тем же, зачем и вся история как наука нужна, за тем, чтобы заглянуть чуть дальше, чем естественным образом познаваемые папа с мамой бабушки и дедушки.
Меняется масштаб, меняется качество восприятия человеческих судеб.

[маняша]

простое любопытство?
Смысл вообще- то несколько больший. При церковном поминовении происходит единение. Т е семья как бы воссоздается.
Т е представьте- есть мать,есть ребенок,есть отец. Отец в одном городе,мать в другом,ребенок в дет доме. Да,отец знает что был кто- то от этой женщины. Мать знает- что был ребенок,отдала в детдом.
Ребенок любопытства ради узнал имена родителей.
Н семьи нет,любви между ними нет.
Вот так и древо без церковного поминовения.

[Стронций]

Смысл вообще- то несколько больший.

Ну, это уже у кого насколько фантазии хватает, тут я пассую, я технарь.
Родня, это не слово, это генетический признак, прописанный в каждой клеточке, это и единит, без всякой церкви, без всяких мистических ритуалов.
Понятно, что геном не предопределение, но тем не менее, это склонность к тем или иным способностям.

[Барышня]

маняша, ну это у Вас такие взгляды. И что, человек не верующий не может знать и помнить свою родню?

[Стронций]

У Мамы поменялось настроение, и древо разрослось до 123 человек.
На уровне имён, без подробностей, но и то неплохо.
Я вот задумался только над тем, что MyHeritage навязчиво денег хочет, и не даёт бесплатно бакапить инфу у себя.
Присматриваюсь к FamilySpace, морально готов перенести туда всё просто руками, но не до конца уверен в их удобности.
Никто эти две системы не сопоставлял?
В сети подробной аналитики найти не удалось.

[маняша]

Стронций, расскажите о них вообще поподробней.

[Барышня]

что MyHeritage навязчиво денег хочет, и не даёт бесплатно бакапить инфу у себя.

в чём выражается? Я вроде как не заметила подвоха

[Стронций]

Стронций, расскажите о них вообще поподробней.

Не понял, о них, это о ком, о двух сайтах, или о родственниках?
По сайтам я как раз ищу, кто расскажет, а по родственникам, к сожалению, особо ничего из родителей выудить не удаётся, они сами мало чего кроме очень общей информации знают. А к глубоким изысканиям по родне и архивам я не готов.
Одно смущает - упорно не нахожу воевавших на всяких подвигнарода.рф, мемориал и т.д.

в чём выражается? Я вроде как не заметила подвоха

В возможности сохранить себе копию, в том числе и для свобод свалить на другой ресурс.
С FamilySpace сохраниться вроде можно, и подгрузить сохранённое в MyHeritage тоже можно, а вот наоборот нельзя.
Выходит, чем больше труда в MyHeritage вложишь, тем больше ты у них на крючке. Мне такое положение дискомфортно.

[УЛЬТАША]

что MyHeritage навязчиво денег хочет

Вот я тоже там заполнять стала , а они денег попросили , сразу расхотелось . А ещё там у нас совпадения по предкам пошли с кое-какими фамилиями , а без денег не дают посмотреть .

[Василисушка]

Отмечусь... Будет время, добавлю инфу.

[Варяг]

По разным генеалогическим вопросам, наиболее продвинутый сайт в РФ - http://www.vgd.ru
Там есть большой форум, где обсуждаются в том числе и генеалогические программы: http://forum.vgd.ru/122/

Если кто захочет поучаствовать, помните что ФОРУМ и БАЗА ЗНАНИЙ - две самостоятельные части этого сайта и требуют раздельной регистрации.

Из программ, я себе установил Древо Жизни и пока счастлив: http://www.genery.com/ru. Это одна из популярных генеалогических программ в РФ. Тоже долго мучился выбирая, но потом просто решил взять отечественную. Программа действительно очень простая и удобная, и стоит недорого (я платил, кажется, 800 рублей). Разработчик - частное лицо, сам увлекается генеалогией. Имеется свой форум, где можно неформально обсудить технические вопросы.

[маняша]

Стронций, я о сайтах хотела....
За отсыл на вгд спасибо... Сама давно собираюсь, надо пароль восстановить. А я с почтой дочери там регилась, надо её просить помочь...

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:
Стронций, насчёт всяких мемориалов.
На сайте вгд познакомилась с родственницей.
Она как раз долго и упорно по всяким мемориалам искала ветку- моего прадеда, его потомков. А я как раз именно это и знала, а об их ветке не знала ничего. Кроме того что вот бывают люди с такой-фамилией.
Так вот, единствненное упоминание о потомках моего прадеда- то что его сын якобы погиб в-немецком концлагере в Минске.
А на самом деле он там не погиб. Хоть мемориал утверждает что там не выживали.
Он вернулся, реабилитирован, закончил техникум, работал директором молокозввода, женат, двое детей, внуки.
Мы с ним общались.
На момент нашего знакомства с этой родственницей он уже был в лучшем мире. И вскоре-после этого его супруга туда отошла. Так что родственница эта не успела с ними познакомиться.
Я к чему это? У ?мемориала данные бывают не совсем достоверные.

[Варяг]

А к глубоким изысканиям по родне и архивам я не готов.

Если заниматься серьёзно, то от архивов не отвертеться. Но оно того стоит. Я, вот, получил выписки из метрик по отцовской линии с 1856 по 1917 гг., сижу, третий месяц заполняю пробелы в дереве. Правда, только теперь я понял, что означает детская смертность Например, 1889 год, на 5 рождений 13 смертей, из них 11 дети. Обычное по тем временам дело.

08.02.1889 №10 8(10) февраля, кр-на села Терновки Марка Игнатиева Д---ва дочь Мария 7 лет от скарлатины.
09.06.1889 №23 9(11) июня, отставнаго военнаго писаря села Терновки Ефрема Игнатиева Д---ва дочь Ирина 7 лет и 2 мес. от дифтерита.
18.06.1889 №32 18(20) июня, находящегося в военной службе села Терновки Ивана Иванова К---на сын Петр 1 года от кори.
21.07.1889 №33 21(23) июля, кр-на села Терновки Василия Симеонова К---на дочь Матрена 9 мес. от поноса.
29.08.1889 №45 29(31) августа, кр-на села Терновки Александра Иванова К---на дочь Елена 3 ½ мес. от слабости.
03.09.1889 №49 3(5) сентября, кр-на села Терновки Андрея Петрова К---на дочь Матрона 6 мес. от поноса.
12.10.1889 №56 12(14) октября, отставнаго военнаго писаря Ефрема Игнатиева Д---ва дочь Анна 4 лет от кори.
14.10.1889 №57 14(16) октября, кр-на села Терновки Марка Игнатиева Д---ва дочь Мавра 4 1/2 лет от кори.
14.10.1889 №61 14(16) октября, отставнаго военнаго писаря села Терновки Ефрема Игнатиева Д---ва сын Кирилл 2 ½ лет от кори.
24.10.1889 №61 24(26) октября, отставнаго военнаго писаря села Терновки Ефрема Игнатиева Д---ва дочь Мария 6 мес. от кори.
29.10.1889 №63 29(31) октября, кр-на села Терновки Михаила Герасимова К---на дочь Пелагия 3 лет от оспы.

[Мещанка]

08.02.1889 №10 8(10) февраля, кр-на села Терновки Марка Игнатиева Д---ва дочь Мария 7 лет от скарлатины.09.06.1889 №23 9(11) июня, отставнаго военнаго писаря села Терновки Ефрема Игнатиева Д---ва дочь Ирина 7 лет и 2 мес. от дифтерита.18.06.1889 №32 18(20) июня, находящегося в военной службе села Терновки Ивана Иванова К---на сын Петр 1 года от кори.21.07.1889 №33 21(23) июля, кр-на села Терновки Василия Симеонова К---на дочь Матрена 9 мес. от поноса.29.08.1889 №45 29(31) августа, кр-на села Терновки Александра Иванова К---на дочь Елена 3 ½ мес. от слабости.03.09.1889 №49 3(5) сентября, кр-на села Терновки Андрея Петрова К---на дочь Матрона 6 мес. от поноса.12.10.1889 №56 12(14) октября, отставнаго военнаго писаря Ефрема Игнатиева Д---ва дочь Анна 4 лет от кори.14.10.1889 №57 14(16) октября, кр-на села Терновки Марка Игнатиева Д---ва дочь Мавра 4 1/2 лет от кори.14.10.1889 №61 14(16) октября, отставнаго военнаго писаря села Терновки Ефрема Игнатиева Д---ва сын Кирилл 2 ½ лет от кори.24.10.1889 №61 24(26) октября, отставнаго военнаго писаря села Терновки Ефрема Игнатиева Д---ва дочь Мария 6 мес. от кори.29.10.1889 №63 29(31) октября, кр-на села Терновки Михаила Герасимова К---на дочь Пелагия 3 лет от оспы.

Это прямо в тему про прививки надо

[Стронций]

Я, вот, получил выписки из метрик по отцовской линии с 1856 по 1917 гг., сижу, третий месяц заполняю пробелы в дереве.

А как такие выписки получают?
Сайты-то быстро к предложению платных услуг переходят...

[маняша]

ослик Иа, тогда еще и мед помощи толковой не было. Написано, например- от поноса. А сейчас капельницы ставят, если совсем плохо- даже в машине скорой ставят.
Хотя- если сейчас в той же деревне ребенок заболеет- поедет ли туда скорая, есть ли там больница....
Там где мои предки жили, и о которых подобные выписки есть- нет.
На центральной усадьбе - в одной семье, родные одного форумчанина, в той семье ребенок-умер- я так поняла от отсутствия мед помощи и плохих дорого. Пока вызвали, пока довезли, времени много прошло. Вот тебе и смертность от поноса.

[Стронций]

тогда еще и мед помощи толковой не было. Написано, например- от поноса.

Я аккуратненько так, не скатываясь так сказать:

В тех списках "понос" скорее всего ротавирусом был, опасным именно младенцам, которые несмотря на возможность капельниц, неперменно от него в каком-то числе погибают.
Абсолютная медпомощь всё равно недостижима.
Ну да, на примере не будем говорить чего, 30% превратились в 4% с появлением антибиотиков, которые как в такой момент кажется лучше таки дать профилактически, чем не дать. Хотя всегда найдутся те, кто не даст. ибо антибиотики у них - зло перманентное. Потом вся остальная современная медицина 4% превращает в 0.1%, а дальше затык. Кто-то всегда проморгает, не доедет, поумничает-посамоуправствует-инетов_начитается. На столь малых величинах уже системно совершенствовать нечего, это тот процент, который от несчётного множества настолько нелепых факторов зависит. что хоть весь бюджет направь в медицину, он останется.

[маняша]

Стронций, а я думаю- что тот " понос" от недостатка гигиены был.
Руки не мытые, груди не мытые, жёвка.
Коровье молоко разбавленное из коровьего рожка.
Это сейчас у всех бутылки и все-кипятят...
У меня кстати- статистика другая..
В семьях по 8-9 детей, умирали 1-2-3.
Вообще об этом была ветка на вгд- форуме.