Необходимые предпосылки успешной многодетной семьи ⇐ Дискуссионный клуб

[маняша]

в однушке с папой? или в трешке без папы?Или в однушке ис папой и с бабушкой?
Склько семей столько и ситуаций.А за то что предложили от Успешностиотказаться-респект.
Амы из коммуналки с 4мя выезжали,и мне рожать тогда и нельзя было.Ничего,все тогда живы были.А не роди я тогда четвертого-квартиру не получила бы.

[iskraolga]

А действительно, сейчас "успешность" - значимый критерий для оценки человека. Понимаю, может, и не главный критерий, но значимый. Так что попробовать описать успешную многодетную семью - не такая уж глупая мысль. Почему все сразу испугались обратного - что на ком-то повиснет ярлык "неуспешности"?

[маняша]

Ну вот опять снова-здорово.Сказка про белого бычка.
Это как в советские времена"правильный курс"
Я в школе политинформатором была,вот нас учили чтобы "правильное мнение формировать"
А теперь "успешность" появилась.
Тогда уж Правдину надо читать.С её Феншуйскими штучками.Вот тогда точно "Привлечешь успех"
Там надо не просто трешка чтоб была,а с выходом на юг,и над дверью музыку ветра вешать,сажать за стол всех по компасу,кровать ставить по гороскопу...Сами для пущей успешности додумывайте.

[Страшная Сказка]

а успешость это факты или ощущения?

[marusya]

Отличный вопрос!
Я думаю главное - это ощущение собственной успешности. Потому как факты - весьма относительны, у каждого, как говорено уже - свои критерии.
Так что ощущения главнее фактов, имхо.
А вообще, успешность и вправду смешное слов. Не мое просто, наверное.

[iskraolga]

На мой взгляд, успешность - это просто мнение, иногда - мнение большинства. Оно имеет право на существование? Имеет. Кому-то важно считать себя успешным, равняться на образцы. Плохо? Ну так это тоже только чье-то мнение. Однажды на форуме была выложена история про очень даже, с моей точки зрения, успешную многодетную мамочку. Свой бизнес, выглядит ухоженной и счастливой, детки учатся в престижных учебных заведениях, опять же УСПЕШНО . Правда история была о том, как другая многодетная мама расстраивалась, что не может соответствовать этому портрету.
Я половину перечисленного Марусей, например, на себя примерить не смогла, но курс-то правильный!

[marusya]

iskraolga, не думайте, что у меня полное соответствие всем шести пунктам.
Правда, я не настоящая многодетная. Всего-то трое, причем старшие - большие уже.По масштабам нашего форума так, мелочь.

[iskraolga]

marusya, а масштабы - вещь тоже относительная! Но если уж говорить о "светлом" образе многодетной семьи, о "моде на многодетность", то обойти вопрос с успешностью - не удастся. Положа руку на сердце, как со стороны смотрится 8 человек в однокомнатной квартире? Многие ли захотят повторить? А ведь семьи - потрясающе интересные, неординарные, живущие в любви - как сделать видимыми эти неуловимые чужим взглядом материи?

[GalinaB]

Ну, хорошо. Определение успешная многодетная семья возможно не вполне верное.
Этим словом я хотела отсечь крайности. Как я уже сказала, алкоголизм, криминал, семейные трагедии. Ведь если что-то случается с многодетной матерью или отцом назвать такую семью успешной очень трудно. Вот я и попыталась сформулировать НЕОБХОДИМЫЕ условия (по степени убывания значимости) для ........... многодетной семьи.

Теперь о последнем пункте – материальное положение. Во-первых этот пункт стоит последним, являясь менее значимым. Во-вторых многих современных людей (считаем, что со здоровьем у них всё в порядке) удерживает от многодетности именно он.

Под благословением многодетных я понимаю вот что. Да, дарование ребёнка – это уже благословение. А вот потом – здоровье, успехи, лад в семье, успешное решение проблем. Это уже заложено в самом факте рождения? Над многодетной семьёй должен быть некий покров, иначе очень страшно. Нагрузки на родителей и физические и душевные на порядок выше. Особенно в семьях где более 6 детей. 8, 10, 15 – это уже особый подвиг. И без особой милости Бога это вряд ли возможно.

[нинок]

Для создания любой семьи нужны только две предпосылки - любовь и уважение. Остальное просто приложение.
Отличие МНОГОдетной семьи только в бОльшем доверии друг другу. И Богу.

[фиалkа]

Для создания любой семьи нужны только две предпосылки - любовь и уважение. Остальное просто приложение.
Отличие МНОГОдетной семьи только в бОльшем доверии друг другу. И Богу.

[маняша]

Не нравится мне вообще этот разговор.
Напоминает старую историю.Помните Мытаря и Фарисея?

Как я уже сказала, алкоголизм, криминал, семейные трагедии.

У меня дочь погибла-я неуспешная? другие дети-неуспешные?
Сколько несчастных случаев происходит,вы знаете?
Есть семья-ученики директора нашей школы,там 8 человек,многодетная семья-погибли в доме на Гурьянова.Они неуспешные?
Разве криминал и семейные трагедии-в нашей воле?

Под благословением многодетных я понимаю вот что. Да, дарование ребёнка – это уже благословение. А вот потом – здоровье, успехи, лад в семье, успешное решение проблем. Это уже заложено в самом факте рождения? Над многодетной семьёй должен быть некий покров, иначе очень страшно. Нагрузки на родителей и физические и душевные на порядок выше. Особенно в семьях где более 6 детей. 8, 10, 15 – это уже особый подвиг. И без особой милости Бога это вряд ли возможно.

А вот это вообще странно.Как вы определяете,над кем есть благословление а над кем нет?
Ну есть конечно где-то в монастырях духоносные старцы,которые это видят,но в большинстве-то своем мы равны,всем в крещении дается одинаковая благодать,в венчании тоже.Вначале это еще чувствуется,потом потихоньку забывается...
Сегодня должны Родительскую Славу вручать...не знаю,как в связи с отставкой мэра будет.
2 семьи из представленных знаю,с одной тесно общаюсь.Ну не говорят они-что над ними "особое благословение"
И всякое бывало.В том числе и семейные трагедии,как вы говорите,и материальные,и жилищные сложности..
Однажды эта мама ,они в общаге жили,тоже так с соседкой села и стала всех обсуждать,кто же успешен или неуспешен.И сделали вывод-только " благополучная" одна семья в общаге.(не о себе конечно речь а о других жильцах).А потом как-то увидели в открытую дверь,услышаль,что дома творится...Поняли что нет благополучных,это слишком высокая планка.Себя понятно к этой категории не причисляли.
Теперь вот,награда нашла героя..
А мы тут как тот Фарисей...Спасибо Тебе что я "Успешен"

[рябиновые бусы]

Тоже не соглашусь,что есть" все время" успешные многодетные семьи,просто есть моменты,когда есть успех,счастливое состояние души,а в остальном-каждодневный труд,различные проблемы ,радости и горести,понимание и сомнения....в общем ЖИЗНЬ....

[GalinaB]

Давайте на этом и закроем темку.
Выводы: термин успешная к семье применять нельзя и всё в руках Божьих.

[маняша]

Похоже на соцопрос.Сбор мнений для какой-то статьи

[GalinaB]

Нет, я реальный человек. Просто боязливый, когда такие эмоции начинаются. И спорить не люблю. Рассуждать абстрактно люблю, поговорить. Поэтому иногда не учитываю, что могу кого-то задеть своими абстрактными выкладками.

[нинок]

Выводы: термин успешная к семье применять нельзя и всё в руках Божьих.

Не так.
Просто любая попытка препарировать и "терминизировать" чувства заранее обречена на провал.
Применительно к семье есть пожалуй только два соответствующих термина.
СЧАСТЛИВАЯ и НЕСЧАСТНАЯ.

[marusya]

Нинок, но ведь в одной семье, при общих условиях могут быть люди, которые очень счастливы там, а кто-то совсем нет.
Так что и тут не всегда получится определить.
Мне просто кажется, что есть обстоятельства весьма ОБЛЕГЧАЮЩИЕ ЖИЗНЬ многодетной семье.
Ну вот одних и тех же людей, в качестве эксперемента, переселите в другие условия. Например, семью с 5 детьми, счастливую, живущую в трешке, засуньте жить в однокомнатную квартиру, да еще пусть папа меньше в два раза зарабатывает. И пусть они дальше будут так же счастливы.
Только вот теперь, чтоб сохранить эту атмосферу уважения и доверия друг к другу, у родителей потребуется в двое больше усилий. Потому, что у старшего болит голова, и кажется температура, и он хочет спать ( и вообще, у него несчастная любовь и он жаждет одиночества), у следующего завтра контрольная по физике и он учит формулы и просит, чтоб его не отвлекали, средняя просит помочь ей с английским и надо диктовать текст вслух и проверять, а младшенький выучил стишок и, подыгрывая себе на балалайке его вам непременно должен рассказать, а у самого-самого младшенького газики и вообще его раньше времени разбудили, а у паы был на работе трудный день и ему хочтеся хоть пять минут посидеть перед любимым фильмом - да,да,да - ОДНОМУ. И все это можно разрулить и сохранить любовь и уважение - но это в сто раз труднее.
...И все же - папы многодетные в крошечных квартирках срываются куда чаще. У нас тут примеров на форуме тоже хватает.

[нинок]

marusya, но ведь тогда, следуя Вашей логике , можно предположить, что все пятидетные семьи, живущие в однушках несчастны???
Трудные жизненные условия и ощущение счастья - две большие разницы

[marusya]

Нинок, ненене.
Я сказала то, что сказала.
Это просто некоторым образом экстремальные условия. Которые требуют большей затраты энергии, сил и концентрации.В основном - от женщины. У кого-то этот запас есть. А у кого - то запас на обычные условия - очень даже вполне, а в экстремальных они начинают сдавать. Потому как ресурс меньше.
Я просто теоретически ...ну, за то, чтоб типа соломку подстелить...
Ну а квартирный вопрос он и вправду, того, портит. Даже самым любящим людям в одной семье иногда нужна тишина и уединение. Разве нет?