Черёмуха:Где же связь?
Армия ⇐ Обо всём на свете
Модератор: Индигирка
-
DTioutiou
- Участник форума
- Сообщения: 7202
- Зарегистрирован: 20.10.2007
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: Инженер
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Коломна
- Возраст: 61
-
Клио
- Участник форума
- Сообщения: 8634
- Зарегистрирован: 05.08.2009
- Я: хочу стать многодетной
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Поволжье
- Возраст: 40
Re: Армия
между двумя высказываниями
если на Вашу имху в армии ( с системой) то же самое, что и на гражданке ( без системы), то почему же проблема в системе
если на Вашу имху в армии ( с системой) то же самое, что и на гражданке ( без системы), то почему же проблема в системе
Лучше не будет, а значит все нормально.
К концу сказки добро победило разум...
-Ты сильная, ты справишься...- Я умная, я даже не возьмусь.
К концу сказки добро победило разум...
-Ты сильная, ты справишься...- Я умная, я даже не возьмусь.
-
DTioutiou
- Участник форума
- Сообщения: 7202
- Зарегистрирован: 20.10.2007
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: Инженер
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Коломна
- Возраст: 61
Re: Армия
К сожалению, я плохо и напрочь непонятно пишу по-русски
, однако ж смею повторить, что система - она едина. И для гражданки, и для армии. В армии - чуть поконтрастнее проявляется, но это все одна та же система.
Черёмуха:в армии ( с системой) то же самое, что и на гражданке ( без системы), то почему же проблема в системе
К сожалению, я плохо и напрочь непонятно пишу по-русски
-
Manuila
- Участник форума
- Сообщения: 401
- Зарегистрирован: 23.09.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 5
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: инженер
- Многод.организация: не состою
- Откуда: ангарск
- Возраст: 56
Re: Армия
Безответственность мужчин начинается с инфантильности мальчиков.
Знакомый офицер (служит в в/ч в нашем городе) говорил как он хочет побыстрее закончить службу. Не потому, что плохой офицер, а потому что "система такая"DTioutiou:Комсоставу удобно и выгодно - а боеспособность неуклонно падает, потому что личный состав озабочен не службой, а проблемой, как бы половчее "вписаться" в систему и перекантоваться годик-другой.
Для всех.DTioutiou:Эта система равнодушна, как асфальтовый каток.
+1.Виктория. Б:Вначале с мальчика снимут обязанность идти в армию, потом он, потому что не хочет трудностей, бросит беременную жену, пойдет украдет что-нибудь, кого-нибудь убьет. Все начинается с малого.
Безответственность мужчин начинается с инфантильности мальчиков.
-
рябиновые бусы
- Модератоp
- Сообщения: 29245
- Зарегистрирован: 09.11.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: РОО "Донская семьЯ"
- Возраст: 56
Re: Армия
В российской армии могут появиться "научные роты"
Москва. 12 марта. INTERFAX.RU - Минобороны рассматривает возможность создания "научных рот", в составе которых талантливые студенты будут выполнять научно-технические работы в интересах военного ведомства, заявил в понедельник министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу.
"Мы рассматриваем возможность создания подразделений, которым придумали пока рабочее название "научные роты" по примеру спортивных рот", - сказал Шойгу в ходе общения с преподавателями и студентами Московского государственного технического университета (МГТУ) им. Н.Э.Баумана.
Он отметил, что в таких ротах "будут служить талантливые ребята, которые, не покидая университетских стен, будут вместе с преподавателями выполнять те работы, которые нужны Минобороны".
При этом министр подчеркнул, что для Минобороны подобная инициатива - непростое решение.
"Мы делаем вам шаг навстречу. Для нас было бы проще встретить вас в одночасье с новенькими дипломами, коротенько подстричь и отвезти туда, куда нам нужно, но нам сегодня нужен другой солдат - подготовленный и высокопрофессиональный защитник Отечества", - сказал Шойгу.
http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=294958
Москва. 12 марта. INTERFAX.RU - Минобороны рассматривает возможность создания "научных рот", в составе которых талантливые студенты будут выполнять научно-технические работы в интересах военного ведомства, заявил в понедельник министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу.
"Мы рассматриваем возможность создания подразделений, которым придумали пока рабочее название "научные роты" по примеру спортивных рот", - сказал Шойгу в ходе общения с преподавателями и студентами Московского государственного технического университета (МГТУ) им. Н.Э.Баумана.
Он отметил, что в таких ротах "будут служить талантливые ребята, которые, не покидая университетских стен, будут вместе с преподавателями выполнять те работы, которые нужны Минобороны".
При этом министр подчеркнул, что для Минобороны подобная инициатива - непростое решение.
"Мы делаем вам шаг навстречу. Для нас было бы проще встретить вас в одночасье с новенькими дипломами, коротенько подстричь и отвезти туда, куда нам нужно, но нам сегодня нужен другой солдат - подготовленный и высокопрофессиональный защитник Отечества", - сказал Шойгу.
http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=294958
И после самой темной ночи наступит рассвет...
Я хочу, солдат, чтобы ты скорей бездны адовы превозмог.
Слышишь, Родина, мы ведь сильные, мы ведь русские, с нами Бог......
Я хочу, солдат, чтобы ты скорей бездны адовы превозмог.
Слышишь, Родина, мы ведь сильные, мы ведь русские, с нами Бог......
-
АлексДи
- Участник форума
- Сообщения: 411
- Зарегистрирован: 12.03.2007
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 5
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: протестантское
- Образов.: среднее
- Профессия: машинист
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Норильск
- Возраст: 50
Re: Армия
У меня старший собрался в армию профессионально идти..
Ему сейчас 15.
Ему сейчас 15.
".. Чистая атмосфера общества, увы, не может быть создана юридическими законами..." © А.И. Солженицын
-
Pavel Igorevich
- Участник форума
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 07.09.2013
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: есть
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Профессия: Водитель
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Возраст: 47
Re: Армия
Что за напасть то такая...
То отец ребенка мозг выносит ..
То теперь оказывается по школам ходят люди и вручают повестки в армию.
Я просто уже
Это как можно прийти в школу к 15 летнему ( через месяц уже 16) мальчику и вручить повестку ?
Так мало того , Вы только почитайте что эти .... хотят от него и нас , родителей .
Это вообще законно спрашивать подобную информацию у родителей ?
Я может быть вообще не хочу ни кому ни чего рассказывать о родственниках и прочее...
Так повестка на январь выписана ..
то есть надо все бросить и метнуться собрать все справки что они хотят ?
Или что ?
То отец ребенка мозг выносит ..
То теперь оказывается по школам ходят люди и вручают повестки в армию.
Я просто уже
Это как можно прийти в школу к 15 летнему ( через месяц уже 16) мальчику и вручить повестку ?
Так мало того , Вы только почитайте что эти .... хотят от него и нас , родителей .
Это вообще законно спрашивать подобную информацию у родителей ?
Я может быть вообще не хочу ни кому ни чего рассказывать о родственниках и прочее...
Так повестка на январь выписана ..
то есть надо все бросить и метнуться собрать все справки что они хотят ?
Или что ?
-
рябиновые бусы
- Модератоp
- Сообщения: 29245
- Зарегистрирован: 09.11.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: РОО "Донская семьЯ"
- Возраст: 56
Re: Армия
Чему вы так возмущаетесь,неужели анкеты,копии документов и справки вас так взволновали?
Это вообще-то не один год такое и мальчишек предварительно распределяют и проверяют состояние здоровья.Pavel Igorevich:Это как можно прийти в школу к 15 летнему ( через месяц уже 16) мальчику и вручить повестку ?
Чему вы так возмущаетесь,неужели анкеты,копии документов и справки вас так взволновали?
И после самой темной ночи наступит рассвет...
Я хочу, солдат, чтобы ты скорей бездны адовы превозмог.
Слышишь, Родина, мы ведь сильные, мы ведь русские, с нами Бог......
Я хочу, солдат, чтобы ты скорей бездны адовы превозмог.
Слышишь, Родина, мы ведь сильные, мы ведь русские, с нами Бог......
-
Индигирка
- Модератоp
- Сообщения: 74496
- Зарегистрирован: 10.03.2008
- Я: хочу стать многодетной
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Крайний Север
Re: Армия
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
Реакция на критику сильно интересна-не перестреляет ли...
а то бросит валенок на пульт и ужас америке
Они в 16 первый раз приписное получают и медкомиссию проходят.Pavel Igorevich:Это как можно прийти в школу к 15 летнему ( через месяц уже 16) мальчику и вручить повестку ?
Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
ну вообще то ему в армии ружжо дадут)))Pavel Igorevich:Так мало того , Вы только почитайте что эти .... хотят от него и нас , родителей .
Это вообще законно спрашивать подобную информацию у родителей ?
Реакция на критику сильно интересна-не перестреляет ли...
а то бросит валенок на пульт и ужас америке
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
-
Виноградинка
- Участник форума
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 20.10.2014
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: РФ
Re: Армия
Павел Игоревич, что Вас смущает? Это называется первоначальная постановка на воинский учет. Проводится в год достижения семнадцати лет. Пункт 10 и 11 нужен для проведения мед освидетельствования.
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Вас повестка смущает? Так в военкомат вызываются повестками. Вы если есть какие вопросы, что то не понятно, спрашивайте... По мере возможности отвечу... Не волнуйтесь так, это ж не призыв еще. Может до призыва Вашему ребенку еще не скоро или вообще ни когда.
Добавлено спустя 4 минуты 11 секунд:
Вас повестка смущает? Так в военкомат вызываются повестками. Вы если есть какие вопросы, что то не понятно, спрашивайте... По мере возможности отвечу... Не волнуйтесь так, это ж не призыв еще. Может до призыва Вашему ребенку еще не скоро или вообще ни когда.
-
Pavel Igorevich
- Участник форума
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 07.09.2013
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: есть
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Профессия: Водитель
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Возраст: 47
-
Индигирка
- Модератоp
- Сообщения: 74496
- Зарегистрирован: 10.03.2008
- Я: хочу стать многодетной
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Крайний Север
Re: Армия
такие же анкеты про всех,а может и ещё больше.
Армия-это и фсб и пр.секретные структуры.
а при трудоустройстве в полицию-не смущает?Pavel Igorevich:Меня смущает сбор информации о родственниках и их занятиях
такие же анкеты про всех,а может и ещё больше.
Армия-это и фсб и пр.секретные структуры.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
-
Pavel Igorevich
- Участник форума
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 07.09.2013
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: есть
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Профессия: Водитель
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Возраст: 47
-
ELEнA
- Участник форума
- Сообщения: 2036
- Зарегистрирован: 04.05.2011
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Самара
- Возраст: 50
Re: Армия
Виноградинка, с бывшим компрессионным переломом позвоночника берут в армию?
Мой собирает эти справочки сейчас, анализы, анкеты заполнил все сам.
Мой собирает эти справочки сейчас, анализы, анкеты заполнил все сам.
Владимир 98, Павел 01, Анна 05, Михаил 11, Иван 15.
-
ВладимирП
- Участник форума
- Сообщения: 7368
- Зарегистрирован: 06.12.2009
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Армия
Вот когда забирали в армию Вашего покорного слугу совсем была другая обстановка.
На тот момент я болел:
Астмой, с дыхательнй недостаточностью 2-й степени,
Аллергическим полиартритом,
Моче-каменной болезнью, попадал в больницу каждые пол-года,
Последствиями ЧМТ, с выраженными вегето-сосудистыми отклонениями,
и еще кое-чем, о чем не расскажу.
Все со справками, выписками из истории болезни, все взаправду.
Призывная комиссия, внимательно меня выслушала, ознакомилась со справками, все тщательно записала в мое личное дело, а в конце написали следующее:
"Объективно: температура 36,6.
Здоров.
Годен к строевой."
И я пошел.
На тот момент я болел:
Астмой, с дыхательнй недостаточностью 2-й степени,
Аллергическим полиартритом,
Моче-каменной болезнью, попадал в больницу каждые пол-года,
Последствиями ЧМТ, с выраженными вегето-сосудистыми отклонениями,
и еще кое-чем, о чем не расскажу.
Все со справками, выписками из истории болезни, все взаправду.
Призывная комиссия, внимательно меня выслушала, ознакомилась со справками, все тщательно записала в мое личное дело, а в конце написали следующее:
"Объективно: температура 36,6.
Здоров.
Годен к строевой."
И я пошел.
-
Pavel Igorevich
- Участник форума
- Сообщения: 267
- Зарегистрирован: 07.09.2013
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: есть
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Профессия: Водитель
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва ЮЗАО
- Возраст: 47
Re: Армия
да дело даже не в самой армии, мы пойдем учиться в институт с военной кафедрой. Выйдет уже в звании. Дело в том , что для простого солдата слишком много информации о родственниках и их роду деятельности ...
-
Виноградинка
- Участник форума
- Сообщения: 4027
- Зарегистрирован: 20.10.2014
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: РФ
Re: Армия
Павел Игоревич, это изучение мальчика, эти сведения заносятся в личное дело призывника. Бывает, что на ребят при призыве оформляют допуск к сведениям составляющим гос тайну. Мы еще при изучении призывника должны беседовать с родителями. 
Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
Елена, справочки обязательно собирайте, какие есть акты об обследованиях, о нахождении на лечении (вобщем все медицинские документы о переломе, о других болезнях, если они есть), мальчик их при мед освидетельствовании покажет врачу, их приобщат к материалам личного дела. Если у врача возникнут какие то вопросы, он сам направит мальчика на обследование в больницу. Амбулаторную карту из поликлиники военкомат сам запросит. Для ответа на Ваш вопрос надо больше информации, он может быть как годен так и не годен к службе. Еще, если у Вас есть время и желание, можете сами посмотреть Положение о военно-врачебной экспертизе, утвержденное Постановлением правительства РФ от 04.07.2013г. № 565, в нем в конце есть расписание болезней и категории годности к военной службе по ним.
Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:
Елена, если будете смотреть расписание болезней, то смотрите статью 81, графа 1
Добавлено спустя 8 минут 6 секунд:
Елена, справочки обязательно собирайте, какие есть акты об обследованиях, о нахождении на лечении (вобщем все медицинские документы о переломе, о других болезнях, если они есть), мальчик их при мед освидетельствовании покажет врачу, их приобщат к материалам личного дела. Если у врача возникнут какие то вопросы, он сам направит мальчика на обследование в больницу. Амбулаторную карту из поликлиники военкомат сам запросит. Для ответа на Ваш вопрос надо больше информации, он может быть как годен так и не годен к службе. Еще, если у Вас есть время и желание, можете сами посмотреть Положение о военно-врачебной экспертизе, утвержденное Постановлением правительства РФ от 04.07.2013г. № 565, в нем в конце есть расписание болезней и категории годности к военной службе по ним.
Добавлено спустя 10 минут 48 секунд:
Елена, если будете смотреть расписание болезней, то смотрите статью 81, графа 1
-
Индигирка
- Модератоp
- Сообщения: 74496
- Зарегистрирован: 10.03.2008
- Я: хочу стать многодетной
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Крайний Север
Re: Армия
Смешно-это когда за вами СМЕРШ следит)))Pavel Igorevich:смешно....
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
-
рябиновые бусы
- Модератоp
- Сообщения: 29245
- Зарегистрирован: 09.11.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: РОО "Донская семьЯ"
- Возраст: 56
Re: Армия
Парижанин, отслужив срочную на Черноморском флоте, поменял Францию на Россию.
С Яном мы встретились на Красной площади. В руках у него был новенький российский паспорт. Только получил.
- Как это ты решился в армию идти?
- Да очень просто. Я гражданин?
- Гражданин.
- Тогда я хочу свою Родину защищать.
От идеи Авриля в шоке были не только родители. Даже тренер по рукопашному бою Рафаэль, отслуживший в Иностранном легионе 20 лет, пришел в ужас:
- Я прекрасно знаю твои способности. Ты мой лучший ученик и можешь постоять за себя даже в притонах Марселя. Но русская армия, где солдаты занимаются "дедовщиной", убивают друг друга лопатами - это запредельно! Если можешь не ходить - не ходи.
Не жалеешь, что вытянул военный билет?
- Было, конечно, очень тяжело. Но не так, как рисовал мой французский тренер. Его искусство, слава богу, мне не пригодилось. "Дедовщины" у нас реально нету. Все одного призыва. В наряды хожу. Бывает и вне очереди. Уже три раза с парашютом прыгал. А гранатомет у меня 1989 года выпуска. Это год моего рождения. "Ванечкой Грозным" его зову. Знаешь, как уши закладывает, когда пуляешь из него? Друзья прикалываются: я уже полбатальона в Париж пригласил. И все спрашивают меня: ну как там, в Париже? А что я могу ответить? Не был там уже год. Рассказываю им про Францию. Каждый вечер перед отбоем. Наверное, надоел уже. Конечно, домой хочется. Но стараюсь об этом не думать. Письма во Францию не пишу. И оттуда не получаю. С мамой общаюсь по сотовому иногда. Да и какие письма из Франции? Тут у нас армия. Секреты. Зачем мне лишние проблемы? Когда вернусь на гражданку, встречусь с тренером и скажу, как он был не прав.
- Что главное для тебя в армии?
- Не потерять ложку! Я серьезно.
Россия - великая страна. Вот только форму для солдат шить не умеет. Ширинку после каждых занятий приходится зашивать - рвется при десантировании.
http://www.rg.ru/2014/12/05/armiya.html ... 263dcb8/1/
С Яном мы встретились на Красной площади. В руках у него был новенький российский паспорт. Только получил.
- Как это ты решился в армию идти?
- Да очень просто. Я гражданин?
- Гражданин.
- Тогда я хочу свою Родину защищать.
От идеи Авриля в шоке были не только родители. Даже тренер по рукопашному бою Рафаэль, отслуживший в Иностранном легионе 20 лет, пришел в ужас:
- Я прекрасно знаю твои способности. Ты мой лучший ученик и можешь постоять за себя даже в притонах Марселя. Но русская армия, где солдаты занимаются "дедовщиной", убивают друг друга лопатами - это запредельно! Если можешь не ходить - не ходи.
Не жалеешь, что вытянул военный билет?
- Было, конечно, очень тяжело. Но не так, как рисовал мой французский тренер. Его искусство, слава богу, мне не пригодилось. "Дедовщины" у нас реально нету. Все одного призыва. В наряды хожу. Бывает и вне очереди. Уже три раза с парашютом прыгал. А гранатомет у меня 1989 года выпуска. Это год моего рождения. "Ванечкой Грозным" его зову. Знаешь, как уши закладывает, когда пуляешь из него? Друзья прикалываются: я уже полбатальона в Париж пригласил. И все спрашивают меня: ну как там, в Париже? А что я могу ответить? Не был там уже год. Рассказываю им про Францию. Каждый вечер перед отбоем. Наверное, надоел уже. Конечно, домой хочется. Но стараюсь об этом не думать. Письма во Францию не пишу. И оттуда не получаю. С мамой общаюсь по сотовому иногда. Да и какие письма из Франции? Тут у нас армия. Секреты. Зачем мне лишние проблемы? Когда вернусь на гражданку, встречусь с тренером и скажу, как он был не прав.
- Что главное для тебя в армии?
- Не потерять ложку! Я серьезно.
Россия - великая страна. Вот только форму для солдат шить не умеет. Ширинку после каждых занятий приходится зашивать - рвется при десантировании.
http://www.rg.ru/2014/12/05/armiya.html ... 263dcb8/1/
И после самой темной ночи наступит рассвет...
Я хочу, солдат, чтобы ты скорей бездны адовы превозмог.
Слышишь, Родина, мы ведь сильные, мы ведь русские, с нами Бог......
Я хочу, солдат, чтобы ты скорей бездны адовы превозмог.
Слышишь, Родина, мы ведь сильные, мы ведь русские, с нами Бог......
-
рябиновые бусы
- Модератоp
- Сообщения: 29245
- Зарегистрирован: 09.11.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: РОО "Донская семьЯ"
- Возраст: 56
Re: Армия
Позаимствовала у армейского друга сына,ничего не исправляя.
И после самой темной ночи наступит рассвет...
Я хочу, солдат, чтобы ты скорей бездны адовы превозмог.
Слышишь, Родина, мы ведь сильные, мы ведь русские, с нами Бог......
Я хочу, солдат, чтобы ты скорей бездны адовы превозмог.
Слышишь, Родина, мы ведь сильные, мы ведь русские, с нами Бог......
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 664 Просмотры
-
Последнее сообщение ольга невская
-
- 31 Ответы
- 10892 Просмотры
-
Последнее сообщение Оксана75
-
- 4 Ответы
- 1373 Просмотры
-
Последнее сообщение Мамонтенок
Мобильная версия