Армия ⇐ Обо всём на свете

[Виктория. Б]

krisa86, теперь не будут

[Mimama]

, а пора растить настоящих мужчин?

так я ж про частные случаи. Или Вы думаете, что всех возможно вырастить мужиками, способными

огрызнуться, заткнуть рот, набить морду

Генетически не всех!
Если бы это учитывали при наборе, вкупе со здоровьем, то, пжл.

И сын учится сейчас в кадетском корпусе, после 7-8 класса пойдет в военное училище.

есть разница все-таки, в училище или срочниками...

Добавлено спустя 52 минуты 51 секунду:

армия поменяется

она поменяется, когда офицеры поменяются...не должен хвост крутить собакой, даже если срочники - бесспризорники

Так вот, военком мне четко дал понять, что ВВК может вообще освободить Руслана от службы, с его постнатальной и детской неврологией в анамнезе (плюс к ним по запросу поступили данные из нашей детской поликлиники, что в семье есть кардиологические диагнозы, у его братьев, WPW-синдром).

Не, анамнез вообще в этом деле не учитывается, как и общее состояние здоровья. Только конкретный диагноз из перечня при условии, что он еще в настоящее время нарушает функционирование того или иного органа или системы.
Робко предположу, что здесь дело может быть в биографии сына. Слышала про негласное вроде распоряжение не брать в армию парней из Дагестана. В Вашем случае может они перестраховываются? Какая то связь у Вас же там есть. Ищут благовидный предлог не брать.. Но это я домысливаю :unnown:

[рыба пирания]

Слышала про негласное вроде распоряжение не брать в армию парней из Дагестана.

Мы же не в Дагестане, а в Питере живем, я с 17 лет, дети - всю жизнь , муж из Дагестана 30 лет назад уехал. Кстати, наши доблестные полицейские при мне сказали сыну, проверяя документы, что до конца мая призыв добровольный, а вот 1 июня за ним на дом могут приехать и забрать, если что...

[Mimama]

в Питере живем

Так я же помню
Я ж про то, что перестраховываются - смотрят на имя-фамилию, тут уж не география, может, роль для них играет, а родственные связи.
Хотя,

Наши собеседники готовы изыскивать самые экзотические пути, чтобы попасть в армию. Так, недавно по республике пошел слух, будто дагестанцев скоро станут принимать по контракту в армии Грузии и Абхазии. "Я бы поехал туда, - говорит Эльдар. - Во-первых, это близко, во-вторых, менталитет близкий нам, кавказский, проблем нет. Многие ребята едут туда, и восхищены. Нет коррупции. Такого, что у нас творится, там нет...
Другой путь попасть в армию - это временно зарегистрироваться в другом регионе. Марат собирается поступить именно так: "Вот мой знакомый поехал в Москву, сделал прописку, и его в течение трех дней в армейку забрали.

[Клио]

Наши собеседники готовы изыскивать самые экзотические пути, чтобы попасть в армию.

Туда, где плохо, они вряд ли будут рваться, правда?
Кавказцы же хоть и воины по натуре, но далеко не камикадзе
И пока наши испуганные матери отмазывают своих сыновей, они ТАМ учатся владеть оружием и выживать и суровой обстановке.
Случись беда- кто победит?

Или Вы думаете, что всех возможно вырастить мужиками, способными Виктория. Б писал(а):огрызнуться, заткнуть рот, набить морду

Ну муж у меня как раз такой Морду не набьет "Неправда, будто бы к концу я силы берегу- бить человека по лицу я с детства не могу"(с) но там ему пришлось научиться хоть как-то стоять за себя. Либо отбивайся, либо вешайся. С особенным негативом вспоминает даже не Чечню, а суворовское (в Твери вроде бы, или где-то в тех краях).
Если бы он не прошел через это, был бы банальным хлюпиком, не отпускающим мамину юбку

[Mimama]

Если бы он не прошел через это, был бы банальным хлюпиком, не отпускающим мамину юбку

Судьба сводила меня и со служившими и с не служившими. В моей среде было больше вторых, так как ВУЗ мой был с военной кафедрой и мальчики не служили. У подруг мужья не служившие. А вот "свинью" я как раз получили от служившего.
Так что это индивидуально, не вижу правила.

Туда, где плохо, они вряд ли будут рваться, правда?

Во-первых, они друг за друга стоят, во-вторых, боевому искусству они учатся уже до армии, уже преимущество, ну, и хоть и не камикадзе, но менталитет в отношении ценности жизни у них другой.

Главное, рвутся потому что это гарантированная ступенька к началу неплохой карьеры у них, для других возможность внутренней эмиграции и интеграции в российское общество, а на родине у них безработица и полная безысходность для молодежи. Это из первой части интервью, на которое я сослалась выше.

[Клио]

они друг за друга стоят

Кто ж нашим-то мешает
Писала уже выше, у нас если друг за друга- либо гопники, либо футбольные фанаты какие-нить ( и тех, говорят, гопота бьет), а так, чтоб "жизнь за други своя" - ну вот не воспитывают так сейчас у нас а у них-

боевому искусству они учатся уже до армии,

И опять же, кто нашим мешает?
Секций всяких- огромное количество, практики на улице- я не парень, и очень домашняя, но думаю что достаточно много.
Мешает мама- не лезь, не дерись, положи, отдай, уступи Муж говорил, свекровь , если он с кем-то дрался, сразу бежала "разбираться"

Главное, рвутся потому что это гарантированная ступенька к началу неплохой карьеры у них

А у нас - это и карьера в силовых структурах, и просто для тех, у кого образования нет- охранником там устроиться, возрастает вероятность.

А вот "свинью" я как раз получили от служившего.

Ну с кем не поладили- от того и получили
Я про другое писала- служившие не ангелы, даже может совсем наоборот. Я писала про силу духа- слабый там либо закалится, либо сломается.

[Mimama]

слабый там либо закалится, либо сломается.

Мои выводы, что сильный станет сильней и наглей, средний - фифти-фифти, а слабый - однозначно сломается.
И то, один знакомый, сын подполковника, ксати, пошел в армию не в худшую часть - после службы до сих пор, а ему уж за 40, не может выносить, когда кто-то у него за спиной находится. А парень бравый, не слабак.

[Клио]

И то, один знакомый, сын подполковника, ксати, пошел в армию не в худшую часть - после службы до сих пор, а ему уж за 40, не может выносить, когда кто-то у него за спиной находится.

Ну травма мой вот меня просил его не пугать- иначе может случайно пришибить
Но травму можно и не в армии получить

слабый - однозначно сломается.

мой не сломался, однако

[Mimama]

мой не сломался, однако

значит, он не самы слабый был

[Кристина1986]

С особенным негативом вспоминает даже не Чечню, а суворовское (в Твери вроде бы, или где-то в тех краях).

знаете счастье, что он из Чечни вернулся... не контуженый и не со сломаной психикой... Вы готовы чтобы Ваш ребенок попал в подобную войну и остался с этим грузом на всю жизнь если выжил? ни для кого это не бесследно имхо

значит, он не самы слабый был

[Виктория. Б]

Вы готовы чтобы Ваш ребенок попал в подобную войну и остался с этим грузом на всю жизнь если выжил?

Ну вообще если, не дай Бог, такая война начнется, я предпочту, чтобы мой ребенок участвовал в ней, УЖЕ имея за плечами хоть какую-нибудь психическую, моральную и физическую подготовку. (Читай, армию)
Потому что начало войны = равно начало всеобщей демобилизации. То есть каждый попадет под призыв.
Тогда у моего ребенка будет хотя бы шанс. И он не станет обычным "мясом", взявшим в первый раз в жизни автомат.

[Клио]

Вы готовы чтобы Ваш ребенок попал в подобную войну и остался с этим грузом на всю жизнь если выжил?

К чему я точно НЕ готова- жить в рабстве по законам шариата. Пусть лучше мой потенциальный сын или мой муж погибнет с оружием в руках, как мужчина, чем дома, как трус. Почитайте "Мечеть Парижской Богоматери" Елены Чудиновой- сильная вещь
Это нас ожидало- и возможно ожидает.
Вы воспринимаете эту войну как нечто такое далекое и лично Вам не нужное, не замечаете, что защищали Вас и Ваших детей. Вы уже не помните выпуски новостей в 90е, что творилось в той самой Чечне. Сейчас это табу- разжигание розни. И потому многие не понимают, зачем нужна была война- да затем же, зачем когда-то присоединили Крым, да и ту же Чечню- ликвидация бандитской республики. Это постоянный очаг войны. А если все разбегутся по домам, то они запросто получат власть- потому что взять ее будет некому.
Почему те же даги ( см выше) рвутся в армию и ничего не боятся- ни груза, инвалидности, ни смерти?
Если русские будут безоружны- завтра Ваш позврослевший сын будет слушаться чечена или дага.
Я не хочу, чтоб мои дочери носили паранджу и были третьми женами Кто защитит моих дочерей?
Я не хочу, чтоб на нашей территории стояли нАТО вские войска. Кто защитит моих дочерей от НАТОвцев?
Зачем такие мужчины, если их нужно прятать от травмы и груза ? Они должны закрывать собой слабых, а не слабая мать должна собой закрывать их. Так было веками.

[Кристина1986]

И он не станет обычным "мясом", взявшим в первый раз в жизни автомат.

а ничего что в чеченской войне "мясом" стали именно новобранцы, обученные от силы 3 мес? ну или в афгане например?

[nastja]

Согласна с Черемухой.

Вы готовы чтобы Ваш ребенок попал в подобную войну и остался с этим грузом на всю жизнь если выжил

Ни одна мать не готова к несчастьям или смерти своих детей. Но потомки все равно умрут, просто потому, что люди смертны.

[Клио]

а ничего что в чеченской войне "мясом" стали именно новобранцы, обученные от силы 3 мес?

Не знаю, как в Афгане, но мой двоюродный брат ушел в Чечню новобранцем, вернулся сержантом, получил медаль ( правда, спустя много лет), участвовал в штурме Грозного.
дядя рассказывал- когда вернулся, крышу рвало . но потом стабилизировалось со временем.
А соседа убили в Чечне всяко бывает только из известных мне случаев гибели молодых, этот- единственный . У меня три брата ( сводный, и 2 троюродных) погибли на гражданке- 2 разбились ( не в одной машине), один неожидано умер- я даже сама не поняла от чего, тромб какой-то откуда-то оторвался. Да, и еще одного соседа избили, он от травм скончался- никого не нашли .А муж и двоюродный брат после армии и Чечни живы

[Виктория. Б]

а ничего что в чеченской войне "мясом" стали именно новобранцы, обученные от силы 3 мес?

А это вы к чему сказали?
По-моему, логично, что между солдатом, который 1 раз взял в руки автомат (он даже не знает, как им пользоваться от слова совсем) или солдатом, который год отслужил и хотя бы теорию прошел.

Кстати, о мужьях и военных. Мой был в Афгане и дважды Чечне. А до этого учился в военке. То есть до войн у него уже был опыт.
Он говорит, что у мальчиков, которых из дома сразу призвали, крыша слетела сразу же. А у тех, кто уже служил, хоть какая-то психологическая защита была.
Хотя войны, конечно же, ломают человека. И очень сильно.
У меня это каждый день перед глазами.

[Кристина1986]

что у мальчиков, которых из дома сразу призвали, крыша слетела сразу же.

вот я про это... у нас не будут посылать офицеров или хотя немного обученных... а только "мясо" страна такая ну судя по кампаниям 90х годов

[Виктория. Б]

у нас не будут посылать офицеров или хотя немного обученных.

Разве?..
Вначале солдаты, потом всеобщая воинская демобилизация.
Ну 90-ые - это вообще особенная тема. Тогда страна разваливалась, а об армии и вовсе нечего говорить...

[Mimama]

А с чего спор то начался? С того, что, если мамочка видит, что сын к армии не готов или не способен, она хочет его от армии спасти. Оппоненты возражают, что государство взять того мальчика должно, чтоб потом инвалида или в цинковом гробу матери вернуть, чтоб другим мамкам неповадно было своих у юбки воспитывать. Пусть мамки лучше их драться учат и кастеты им покупают, так как война не где-то там гипотетически, а вот уже в 18 лет в N-cком гарнизоне и начинается.
Это гипербола, конечно, с долей иронии.
Никто не отрицает, что армия нужна.
И если серьезно, то лучше НВП для мальчикаов в школах возродить, и мальчиков там готовить к армии - уроки борьбы, психологическая подготовка и воспитание духа коллективизма в пику дедовщине. А не на мамок это перекладывать, потому как отцы сейчас не у всех есть, а мамки нежные попадаются.
Если армия готовит к войне, то и к армии тоже надо готовить.

Кстати, почему бы не наоткрывать побольше кадетских училищ. Пойдут, для многих мальчишек это вполне заманчиво. Вот только требования к здоровью и к физподготовке для поступления туда сейчас почему то на порядок выше, чем для кандидатов в срочники. Так может сделать их (школы-училища) доступнее?

Вот почему ничего такого не делается, а только охота на призывников ведется, да охи-ахи, что служить некому.