Армия ⇐ Обо всём на свете

[Виктория. Б]

Как иначе?

Мммм... возможно, учить драться, не оставляя видимых следов? Или просто не перегибать палку?..

Заботливая Мама, у человека есть права и обязанности, согласно Конституции РФ.
Человеку даруются права и за это он несет обязанности. Поверьте, государство даровало вам много прав, за которые теоретически может требовать выполнения обязанностей.

Добавлено спустя 33 секунды:
Черёмуха,

[DTioutiou]

Как иначе?

Мммм... возможно, учить драться, не оставляя видимых следов? Или просто не перегибать палку?..

Естественно. И "лучший бой - это тот, который не состоялся", и "лучшие кулаки - это ум", и т.п., но не всегда получается. Дело такое. Статистическое.

Собственно говоря, я не жалуюсь. В конце концов, моя задача - дать им трамплин в жизнь, а уж как я это сделаю - мои проблемы.

[Виктория. Б]

Естественно. И "лучший бой - это тот, который не состоялся", и "лучшие кулаки - это ум",

Нет-нет, я не про это. И с цитатами не совсем согласна, тк иногда без драки не обойтись.
Я про то, что можно, например, не ребра ломать ударом с ноги и не челюсть с носом, а руку заломать, ударить так, что болезненно очень, но в тоже время видимой и даже внутренней травмы нет. По хребту, кажется, так можно бить или в солнечное сплетение.
Просто муж недавно с похожей ситуацией столкнулся и решил теперь, что кроме просто боя, нужно учить сына таким вот специальным приемам.

[Мама Юля]

Виктория. Б,
и медики не смогут такое отследить при определенной заинтересованности?сомневаюсь...правда может восточные техники....болевые точки...но тут нужно мастерство, отточенное годами, а у мальчишек в принципе его быть не может.А сейчас еще законы принимают насчет спортсменов и спец.навыков.(Кстати не знаю, чем дело кончилось, собирались принять)

[мамуся]

Отдать так называемый "долг Родине" (отслужит по призыву) в первую очередь обязаны те кому Родина помогала вырасти. Мне кажется это было бы справедливо.

Да! Так точно! Депутатские сыны пущай долги Родине возвращают, она им ох как помогла вырасти

[Кристина1986]

возможно, учить драться, не оставляя видимых следов?

вот-вот... ментов же учат бить так чтобы не видно было эх, дедушка наш умер, не успел показать...

[Mimama]

Человеку даруются права и за это он несет обязанности. Поверьте, государство даровало вам много прав, за которые теоретически может требовать выполнения обязанностей.

Я вот сижу и думаю, а какие права оно даровало? Почти нет таких.
Рожала платно (жила и работала не по прописке, в Москве, а тогда немосквичей пинали от ворот роддомов), к врачам ходили по ДМС (платно), учимся платно, живем в купленной с 0-ля квартире. Чем воспользовались - пособия детские, да льготные проездные были, в госсадик походили до школы, где нас прилично так унижали, а еще позволяли детям прыгать на мешках с цементом, есть картофельное пюре с обломками металлических мочалок и т.д. Ну, в школу немного походили. Одно данное нам право признаю - позволили жить в этом государстве, не выгнали пока. А право на защиту, медобслуживание, жилье, образование для нас лично - профанация и не потому что мы нос воротили.
И знаю точно, что случись что, помощи искать у государства смысла не будет, наоборот, свою беспомощность от него надо скрывать, не то налетят стервятники, могу рассчитывають только на себя, свою семью и своего работодателя, кстати

[Moz]

И знаю точно, что случись что, помощи искать у государства смысла не будет, наоборот, свою беспомощность от него надо скрывать, не то налетят стервятники, могу рассчитывають только на себя, свою семью и своего работодателя, кстати

Истинная правда!

[Mikhail]

драться - это как раз то, чему в армии можно научиться.
Только надо помнить, что есть те кто бьет, а есть те кого бьют.

Про защиту рубежей от злобного врага - это даже не смешно. Я в подписи к своему предыдущему сообщению написал - непосредственно воинская обязанность - это 3, максимум 5 процентов всего срока службы. Сержантам везет больше - их хотя бы в учебках учат. Рядовой состав - это чаще всего просто подсобные рабочие. Какие из них защитники? Если надеетесь на защиту - то это только профессионалы, офицеры, прапорщики, контрактники. А тот уровень военных знаний и навыков, которые получает солдат за все время службы можно дать ему за месяц-полтора

[Клио]

Про защиту рубежей от злобного врага - это даже не смешно. Я в подписи к своему предыдущему сообщению написал - непосредственно воинская обязанность - это 3, максимум 5 процентов всего срока службы. Сержантам везет больше - их хотя бы в учебках учат. Рядовой состав - это чаще всего просто подсобные рабочие. Какие из них защитники? Если надеетесь на защиту - то это только профессионалы, офицеры, прапорщики, контрактники. А тот уровень военных знаний и навыков, которые получает солдат за все время службы можно дать ему за месяц-полтора

Помните хорошую книгу/фильм "А зори здесь тихие"?
Девочек собрали, научили, вооружили, стреляли по самолетам они вполне неплохо.
А когда столкнулись с врагом на земле- 3 из 5 погибли по глупости, 1- видимо от отсутствия должной выучки ( фрицев от раненой подруги увела, а сама от них уйти не смогла )
А почему погибли те три девчонки?
1. Рванула за забытым кисетом. Понятно, что хотела сделать хорошо. Но не перестроилась психологически на то, что кругом враг- результат налицо.
2. Потонула в болоте. Тоже "просто задумалась своем о женском и все забыла" не привыкла к ощущению опасности.
3. Самая дурацкая смерть- сдали нервы и выскочила из укрытия прямо на фрицев
Есть в армии такой момент- обкатка танками. Когда на тебя едет танк, а ты должен лежать- танк пройдет очень близко, это безумно страшно, но такой психологический эффект больше нигде не достижим
Если б та девушка прошла когда-то "обкатку", вряд ли бы рванула бежать на виду у фрицев.

Этот момент- психологический- почему-то никогда не учитывается.

[DTioutiou]

драться - это как раз то, чему в армии можно научиться.
Только надо помнить, что есть те кто бьет, а есть те кого бьют.

И именно поэтому, если туда идти, то лучше идти, уже имея за плечами определенную... м-м-м... уличную практику. Именно уличную, ибо рафинировано-спортивной может даже оказаться недостаточно.

[Виктория. Б]

Я вот сижу и думаю, а какие права оно даровало? Почти нет таких.

Откройте Конституцию, ознакомьтесь
Гражданские, политические, социально-экономические - все ваши.

И вообще, может, хватит...мммм... преувеличивать? А то как ни почитаешь: страна у нас ужасная, власть ужасная, армия ужасная, все ужасное, и прав никаких нет, и свобод тоже, и вообще ничего нет. Такой пессимизм жуткий, кажется, что все так плохо, что хоть вешайся иди.
Не кажется, что это уже даже немного лицемерие - вот так постоянно говорить, какое у нас отвратительное государство и что прям вот они не помогает от слова совсем?..

[Mimama]

Такой пессимизм жуткий, кажется, что все так плохо, что хоть вешайся иди.

да, никто не говорит так, просто государства как бы и нет, все на своем уровне решают свои проблемы, крутятся как могут и довольны.
Перефразируя известную фразу - государство делает вид, что заботится о своих гражданах, граждане делают вид, что ему что-то должны.
Мой дальний родственник, военный в отставке, своих сыновей в армию не отдал. Мои одноклассники, выпускники военных училищ, из армии уволились. И, ведь, если парнишка к армии не готов, хлюпик, трус, не сможет за себя постоять, ну, зачем его на верную смерть посылать то Армия его уж не переделает, а только погубит. По контракту не всякого возьмут, а тут - любого, больного, косого. Надеюсь, через десяток-другой наша армия изменится, хорошо, что зарплату подняли военным, может это привлечет достойных ребят в нее, а там и для срочников условия лучше станут. Да и Медведев предложил снизить их процент в армии до 15. А 75 - контрактники. Лет через 6, кажется.

Помню, довелось общаться с одной героической мамой дочки и сына, уже взрослых. Она рассказала, что когда сына в армию провожала, дала ему наказ "лучше умри, а шестеркой не становись". Она из семьи военных была. Вот я бы так не смогла...

[Кристина1986]

"лучше умри, а шестеркой не становись

ну здесь я согласна... если не получилось отмазать...

[Виктория. Б]

Перефразируя известную фразу - государство делает вид, что заботится о своих гражданах,

Вообще-то оно действительно заботится. Или пытается. Хотя бы своей социальной и демографической политикой.Чтобы было ближе к телу, приведу пример того, что гос-во дало нам всем право быть многодетными, проводя свою демографическую политику. Жили бы в Китае - один ребенок, и все.
Нужно уметь быть благодарными и находить среди отрицательных черты что-то положительное. Давно замечено, что если думать обо всем негативно, то и окружать будет только плохое, а если позитивно - то доброе.
"Мужик в троллейбусе едет и думает: "Жена - стерва, друзья - подонки, жизнь - говно".
За спиной стоит ангел, записывает в блокнот и думает: "Какие странные желания, а главное - одни и те же каждый день! Но ничего не поделаешь, надо исполнять..."

военный в отставке, своих сыновей в армию не отдал

У меня у мужа отец, дед и прадед служили. Прадед застал еще русско-турецкий, он и его дед участвовали в русско-японской, Первой мировой, в Гражданской...
И сын учится сейчас в кадетском корпусе, после 7-8 класса пойдет в военное училище. И если нужно будет - то и в армию.
И тк друзья у нас почти все военные, я знаю, что большинство из них отправят сыновей по такому же пути.
А вообще - слухи о зверствах в армии ПРЕУВЕЛИЧЕНЫ. Если на всю Россию попалась 100 мудаков, которых даже офицерами назвать нельзя, это не значит, что остальные 10000 такие же.
И что в каждой части обязательно будут драить туалет зубной щеткой, окунать головой в унитаз, насиловать табуреткой... Это армия, а не зона, и туда идут не отмороженные пацаны.
А большинство таких издевательств происходит из-за того, что мальчишки не могут за себя постоять. Они маменькины сынки, а отец не научил их драться и отвечать на оскорбления. А часть призывников - беспризорники, которых вырастила улица и которых никто не отмазал от армии. Вот они и зверствуют. Но! Стоит одному на них огрызнуться, заткнуть рот, набить морду - и они становятся тише воды ниже травы.
Так, быть может, хватит воспитывать

хлюпик, трус, не сможет за себя постоять,

, а пора растить настоящих мужчин?
Тогда и армия поменяется, и отношение к ней, и даже отношение к мужчинам.

[рыба пирания]

По контракту не всякого возьмут, а тут - любого, больного, косого.

Нет-нет, не могу согласиться: НЕ берут сейчас любого.
Я только позавчера была в военкомате, беседовала с военкомом по поводу старшего сына (он был годен с ограничениями, т.е. это транспортные и пр. войска, а хотел снять ограничения и пойти в армию на год в более профессиональном качестве). Так вот, военком мне четко дал понять, что ВВК может вообще освободить Руслана от службы, с его постнатальной и детской неврологией в анамнезе (плюс к ним по запросу поступили данные из нашей детской поликлиники, что в семье есть кардиологические диагнозы, у его братьев, WPW-синдром). 3 мая будет более-менее ясно, меня пригласил военком прийти и самой удостовериться, будет психолог в комиссии, поговорим.
В общем, строже стали относится к прохождению ребятами ВВК сейчас.

[Кристина1986]

Так, быть может, хватит воспитывать
krisa86 писал(а):
хлюпик, трус, не сможет за себя постоять,
, а пора растить настоящих мужчин?
Тогда и армия поменяется, и отношение к ней, и даже отношение к мужчинам.

это НЕ МОЯ цитата. хлюпиков в семье нет .

[Manuila]

В моей семье и семье мужа все мужчины служили.
Служили по-разному - кому-то полегче было, кому-то "не дай Бог кому".
Мы своих старались растить "мужиками".
Что в армию идти придется - вопрос не обсуждается. Вот старшему осталось меньше 3 недель. Говорит, что всё хорошо у него. Не верю. Племяш в октябре пришел из армии, и как давай рассказывать...Так он с правами пошёл, служил водителем. А нашего сначала в ракетные войска послали в учебку, через полгода в ДШБ перевели. Вот такая логика у наших генералов.

Смотришь на современных допризывников- и офигеваешь- ооочень многие в 17 лет к доктору с мамой ходят

Хотя мои вполне самостоятельные - справки если надо взять, платежи, магазины всё сами могут. А вот к врачам я с ними хожу тоже. Т.к. врачи наши имеют привычку отмахиваться: сломал тут наш 4-й сын ключицу, наложили ему гипс, ходит буквой "Т", а хЕрург после наложения гипса сказал, чтоб он в школу назавтра шел. Как? "попроси одноклассников портфель донести, раздеть тебя". Ага и ещё табличку повесь чтоб не толкали
Или ещё - 3-й сын у нас по-вине врачей стал астматиком. С 2-х лет мы с ним спортом занимались, чтоб совсем не загнулся. Теперь он МС по дзюдо с рельефной мускулатурой, но с приступами по весне и аллергией практически на все фрукты-овощи. Так когда его из военкомата за заключением отправили, врач сказала, что он просто отмазаться хочет.
Поэтому я сама с ними к врачам хожу. Хотя сынуля сказал что ему пофиг и если заберут в армию, пойдет. До первого обеда в армейской столовой...
По моему мнению армия сейчас это не хорошо и не плохо. Кому как повезёт.

[Виктория. Б]

krisa86, не знаю, почему выделилась как ваша, я выделяла пост Mimama
и про хлюпиков - это в общем, кстати, а не в частном случае.

[Кристина1986]

Виктория. Б, я поняла -у меня также чужая выделялась... это я чтобы форумчане не искали такое в моих постах мне тоже иногда жалко ребят, которых мамки опекают, откармливают и делают хлюпиками