Армия

Begemosha: вы предлагаете родителям за детей жизнь проживать?

Опять любимый способ ведения дискуссии: придумать за оппонента какую-нибудь чушь, а потом с жаром её опровергать!
Я никогда не предлагала того, что вы мне приписываете.
Напротив, я выступаю за то, чтобы каждый человек САМ решал, когда и чем ему заняться (в том числе служить или не служить в армии).
Мы выступаем не против службы в армии, а против ПРИНУЖДЕНИЯ к службе в армии.

Сообщение **Begemosha** » 15 авг 2006, 21:39

Елена Иванова:
Begemosha: вы предлагаете родителям за детей жизнь проживать?
Опять любимый способ ведения дискуссии: придумать за оппонента какую-нибудь чушь, а потом с жаром её опровергать!
Я никогда не предлагала того, что вы мне приписываете.
Напротив, я выступаю за то, чтобы каждый человек САМ решал, когда и чем ему заняться (в том числе служить или не служить в армии).
Мы выступаем не против службы в армии, а против ПРИНУЖДЕНИЯ к службе в армии.

ОООооо! как вы агрессивны в высказываниях -"чушь".
Это вы чушь и говорите:). Уж сыновья противников армии изначально ничего сами не решат. Ваша позиция за них уже всё решила. Не пойдут ваши мальчики в армию, не пойдут. Пойдут по принудиловке сыновья таких бумкнутых мамашек, как я или Оксана. "Элита" будет верно служить Родине в тылу:).

Не то вы затеяли. Нужно счёт в банке открывать, желательно валютный, чтобы было чем за сынка "откос" оплачивать. Зачем вам какое-то общественное движение , да ещё на костях многодетных?
Самоутвердиться?
Я б вот точно никуда не пошла, даже если бы ваших убеждений придерживалась. Мне просто некогда.

ОКСАНА ВЫ ПРОСТО ЗЛИТЕСЬ, ЧТО ВАШИМ ПРИШЛОСЬ СЛУЖИТЬ, И ХОТИТЕ ЧТО БЫ ВСЕ ВКУСИЛИ ,ТО ЧТО ВАШИ ДИТЯТИ. чТОБ НЕ ОБИДНО БЫЛО.СТИРАЙТЕ. А Я ЕЩЕ НАПИШУ.

Наталья, ну, что Вы, как ребёнок, во всех темах наоставляли похожих сообщений - изображаете какую-то борьбу за какую-то гласность. Детский сад какой-то :? Не сердитесь, но, по-моему, именно в ваших сообщениях сейчас слышится злость и раздражение. Не стоит.
Вообще, насколько я помню полностью тему про отмену призыва, Оксана удолила лишь неотносящиеся к разговору разборки про то, кому принадлежат сайт и форум, а суть осталась, все точки зрения форумчан высказаны.
Давайте жить дружно

:!:

Правильно, она даже из других тем меня удалила. И не только меня, а всех кто с ней спорит. Моих постов вообще почти нет она все постирала.Конечно я раздражена, у меня есть свое личное мнение. Я не прошу к нему прислушиваться, но стирать его ... Выхожу из вашего сообщества. Оксана этого и добивается. ВСЕХ НЕ УГОДНЫХ ВОН. Поспорьте с ней и увидите что будет.

Наталья я лично не хотела бы, чтобы Вы покидали форум. Ваше мнение очень важно на этом форуме, но не возможно ведь сразу объять необъятное! Вы могли бы реально помочь себе, присоеденясь к нам. А с Оксаной Вам не мешало бы познакомиться сперва хотябы заочно, зайдя на её сайт. Вы очень мудрая женщина, раз сумели построить в наше нелёгкое время "своё государство" - я имею ввиду Вашу семью. У нас ведь здесь тоже своего рода мини социум, который только строится и легче его разрушить нежели созидать. Надеюсь у Вас хватит мудрости не покинуть нас.

Ну что вам сказать, милые дамы!

Во-первых, хочу отметить достаточно оригинальный способ поддержания форума в активном состоянии:
- обливать грязью людей, чьё мнение не совпадает с мнением модератора,
- удалять посты и закрывать новые темы, не пришедшиеся им по вкусу...
Впрочем, можно не продолжать, поскольку уже становится ясно, что цели здесь преследуются совсем иные - убить форум и радостно попрыгать на пепелище. Для чего, интересно, это им нужно? У кого-нибудь из "оставшихся в живых" есть предположения?

Ваши чувства, Наташа, я понимаю. Но прошу - не уходите. Это именно то, чего добивается модератор - и не нужно ей в этом помогать. В непринуждённой беседе с нами она демонстрирует своё истинное лицо.

Во-вторых, красноречие наше не кончилось, а только начинается:
http://www.svobodanews.ru/Transcript/20 ... 54180.html это наш сегодняшний прямой эфир на "Радио Свобода".

В-третьих, конечно, желающие могут проинформировать ФСБ, но боюсь, они опоздали - мы не скрываемся, наши крупные мероприятия проводятся с уведомлением властей - так что там уже в курсе

Сообщение **Begemosha** » 16 авг 2006, 23:39

"Желающие" над вами прикололись, а вы как дошколёнок обиделись.
Делайте что хотите.

Сообщение **Mikhail** » 16 авг 2006, 23:55

Moderatorial: Прошу всех участников форума придерживаться темы обсуждения, не переходить на личности и быть уважительными друг к другу

Сообщение **OlgaSHa** » 17 авг 2006, 17:57

Ну живут же некоторые страны без массового призыва, ничего, суверенитета пока не лишились. Я за сугубо профессиональную армию сверху донизу. И если сын решит стать военным, спорить не стану. А о призыва - отмажу.

http://community.livejournal.com/8ya_bi ... 98#t550098

Уважаемая Галина Н. Если ничего не ломать, то и строить нечего будет. А про игрушки Вы зря. Думаю их все ломали, у кого они были... 75 лет спали пора просыпаться и строить все новое.

Лебедева Наталья,

Если ничего не ломать, то и строить нечего будет.

Вы это серьезно?

Думаю их все ломали, у кого они были...

Наверняка. Только некоторые люди уже выросли из этой стадии, а некоторые до сих пор ищут чего бы поломать.

Галина Н
Вы слишком буквально все принемаете.Тогда возьмите лего и поиграйте. Пока по кирпичеку не сломаете , не построите заново ничего. Неужели Вам не надоело сидеть и чего-то ждать. Ведь на этом форуме мы тоже собираем инициативную группу, что бы она отстаивала права многодеток. Что- то требуем от государства, от Путина. Давайте сидеть и ждать. Гомосексуалисты извените имеют право настаивать на гейпараде, а мы матери которые не хотят чтобы наших детей принуждали к службе в армии не имеем на это право. Это не чесно.Мой ребенок хочет учиться, а после 11 класса его заберут неизвесно куда, неизвесно кто. Пусть он сам решит хочет он служить или нет. А вообще-то он хочет учиться, жениться и иметь тоже много деток, а в армию он не хочет. Почему у него нет права выбора?

Итак.
1) Выбор есть - не хотите, чтобы он служил в армии, он может пойти на альтернативную гражданскую службу.
2) Лего продается уже разобранным, там ничего не надо ломать. Кроме того, сравнение реальной жизни и лего, хромает настолько, что я крайне удивлена, что вы воспользовались именно им - при наличии множества других, более подходящих.
3) Мы требуем от государства не "чего-то", а вполне определенных вещей. И надо сознавать, что государство пожелает и "чего-то" взамен, ибо оно не филантроп.

4) А ввиду разгула детской порнографии с гомосексуальным оттенком лично бы я вернула уголовную ответственность за мужеложство.

Мда, прям не знаю, что и подумать...
Я тут затравила несчастную Оксану,
использую (!) в своих целях многодетные семьи,
замужем за манипулятором чужим сознанием (наверное и моим, о ужас!!!),
являюсь законченным демагогом....
Список моих грехов, наверняка, будет продолжен.
И всё почему? Почему люди, не знающие меня, говорят обо мне ТАК?

У меня только одно предположение - они боятся, что у нас получится.

Однажды мы добьёмся своего и ОТМЕНИМ ПРИЗЫВ.
А боятся этого сейчас только те, кто заинтересован в сохранении призывной системы. Этот интерес не обязательно носит материальный характер (хотя, если кто-то платит взятки, то существуют и те, кто эти взятки получает), он может касаться сохранения статуса или своих представлений о "правильном" устройстве мира.
Агрессия выдаёт в этих людях неуверенность и страх за своё благополучие.
Агрессия - это для них способ сохранить своё благополучие, строящееся на поломанных судьбах наших мальчишек...
Минотавр требует обеда - и прямо сейчас!

Минотавр требует обеда - и прямо сейчас!

Елена, вы мужа демагогии учили или он вас? Вы с ним - прямо-таки хрестоматийный пример парочки демагогов. И во взяточничестве обвиняете... Вы в курсе, что клевета уголовно наказуема?

Что касается страха за свое благополучие - да, он присутствует. У любого нормального человека. Нацисты, кстати, тоже начинали как демагоги и почти вся нация купилась на их демагогию. И "поломанные судьбы" в их демагогии тоже присутствовали. В частности, поэтому у меня лично аллергия на демагогов и на безграмотность.

Разберёмся в терминах:
ДЕМАГОГИЯ -
1. Намеренное воздействие на чувства, инстинкты малосознательных масс для достижения своих целей.
2. Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем осмыслении, истолковании чего-нибудь.
("Словарь русского языка", С.И.Ожегов)

Так вот, судя по частотности использования Вами, Галина_Н, таких слов как ДЕМАГОГИЯ, НАЦИСТЫ, БЕЗГРАМОТНОСТЬ, применённых в отношении меня и моего мужа, могу утверждать, что именно Вы сознательно и намеренно занимаетесь здесь демагогией.
Если у человека на что-то аллергия, он старается этого избегать.
Вы ведёте себя иначе. Значит, это не аллергия, а что-то другое. Что?

Насчёт клеветы - именно Вас я ни в чём таком не обвиняла, читайте внимательно. Может быть, на воре шапка горит?

Елена Иванова: ДЕМАГОГИЯ -
1. Намеренное воздействие на чувства, инстинкты малосознательных масс для достижения своих целей.
2. Рассуждения или требования, основанные на грубо одностороннем осмыслении, истолковании чего-нибудь.
("Словарь русского языка", С.И.Ожегов)

Ну, давайте разберемся.

Перво-наперво, хочется разобраться, какой у вас Ожегов. Тот, который Ожегов, или тот, который Шведова.

Во-вторых, ваши постинги здесь и в ЖЖ однозначно описываются обоими пунктами - вы намеренно воздействуете на чувства и инстинкты ради достижения своих целей (один недавний Минотавр чего стоит

) и кроме того, ваши рассуждения основаны на грубо одностороннем осмыслении (в частности, пассаж о принуждении, пардон, бессмысленном принуждении, пардон, призыве, который в описании вашего мужа практически ничем не отличается от тюремного заключения.

). Кроме того, ваши утверждения голословны, т. е. не подтверждены проверяемыми аргументами/воспроизводимыми доказательствами.

Таким образом, в данном случае, когда я говорю о демагогии с вашей стороны, то речь идет исключительно о констатации факта. Безграмотными я ни вас, ни вашего мужа не называла, поэтому ваше соответственное утверждение также представляет собой клевету и диффамацию, на этот раз напрямую направленную против меня.

Если у человека на что-то аллергия, он старается этого избегать.

Аллергии избегать невозможно. Можно избегать аллергенов. Что я и стараюсь делать, как вы, надеюсь, прекрасно понимаете.

Насчёт клеветы - именно Вас я ни в чём таком не обвиняла, читайте внимательно. Может быть, на воре шапка горит?

Елена, все же вы демагог до мозга костей. Начинаю думать, что мужа научили вы. Ну где я писала, что вы обвиняли именно меня "в чем таком"? Что же касается вора и шапки, возвращаю ее вам с напоминанием, что я ни вас лично, ни вашего мужа с нацистами не сравнивала, а говорила просто о демагогах вообще. Однако же вы приняли это сравнение на свой счет. На воре шапка горит?

Что же касается вашей антиконституционной демагогии (обоснование см. в другом топике), то, боюсь, вам недолго разрешат ею заниматься. Но вы не беспокойтесь за свое благополучие - западные демократии раньше очень любили подобных вам "борцов за права человека в России". Если вам повезет, то и вы получите там вид на жительство как политические беженцы, как получила одна из зачинательниц "Солдатских матерей" (а может, сейчас уже и не одна).

И очень жаль, что Оксаны давно не видно.

девочки! ваши разборки в личке плиз! не засоряйте форум!

Армия - Страница 2

Армия ⇐ Обо всём на свете

Как Вы относитесь к тому, что Ваш ребенок пойдет в армию?