Многодетная семья в агрессивно-малодетном обществе ⇐ Дискуссионный клуб

[snusmumrik]

http://www.semya-rastet.ru/razd/mnogode ... opuljacii/

Многодетная семья в агрессивно-малодетном обществе
Антонов Анатолий Иванович — доктор философских наук, заведующий кафедрой социологии семьи и демографии социологического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова

Современная многодетность является сложным и противоречивым феноменом: по отношению к общепринятым нормам и нравам она, безусловно, является исключительной и девиантной. Именно поэтому сегодняшний опыт многодетной семейности не может быть использован в качестве образца той модели семьи, которая необходима для устранения убыли населения.

В нашей стране около 6% семей с тремя и более детьми, тогда как в Западной Европе 12-15%. При одной и той же низкой потребности в среднедетности и многодетности, присущей примерно пятой части семейного населения, её реализация в европейских странах в 2 с лишним раза выше, чем у нас.

Следует подчеркнуть, что если мы поднимем стандарт жизни до уровня европейского, то добьемся повышения доли многодетности лишь до 15%, поскольку рост доходов не ведет к росту потребности в нескольких детях.

А для выхода из депопуляции нужно, чтобы в семейной структуре примерно 50% семей были с 3-4-мя детьми, а 10% — с пятью и более.

Требуются исследования жизненных ориентаций и ценностей разных групп населения для понимания того, как могут изменяться в общей иерархии потребностей экзистенциальные потребности в семье и детях.

Известно, что снижение рождаемости происходит сначала при блокировании имеющихся в семьях уровней потребности в детях, затем эта редуцированная потребность «закрепляется» в новых поколениях, образуя как бы новую модель детности, которая оказывается основой нового уровня потребности в детях.

Соответственно, для усиления потребности в детях, по аналогии с блокированием, следует ввести стимулирование реализации имеющихся репродуктивных установок.

Подобное стимулирование при длительном сохранении создаст обстоятельства, повышающие степень реализации потребности в детях. Этот процесс в новых поколениях усилит предпосылки для повышения установок детности, но при условии активизации ценностных ориентаций, направленных на семью с несколькими детьми.

Таким образом, распространение в разных слоях населения потребности в многодетности и среднедетности потребует десятилетий.

Что может дать в связи с этим изучение ценностно-мотивационных диспозиций современных многодетных и среднедетных родителей? Зная направленность всего нынешнего строя жизни против семьи с детьми и семейности, будет полезным рассмотреть, как настрой наших респондентов на семейность противостоит всем внешним и внутренним препятствиям к достижению фамилистических целей.

Благодаря поддержке руководителей и активистов различных семейных ассоциаций страны, в мае—октябре 2008 г. кафедре социологии семьи удалось собрать более тысячи анкет матерей с тремя и более детьми. Для анализа оставлено 947 анкет с ответами на все вопросы; ниже кратко рассматриваются данные первой очереди разработки массива.

Выяснилось, что у многодетных матерей действительно совершенно иная система жизненных установок в сравнении с малодетными женщинами. Достижение жизненного благополучия у них связано прежде всего:
с отношениями с детьми (90,3%);
с прочностью семьи (89,5%);
с супружескими отношениями (86,4%), т. е. с семейностью.
В иерархии из 10 индикаторов жизненных благ первые три места заняли ценности семейные, что позволяет говорить о семьецентризме многодетных матерей.

На 4-м месте состояние здоровья — 72,2%, на пятом — приемлемый доход (63%), на 6-м — вера в Бога (53,4%), на 7-м — наличие собственности (41,8%).

Таким образом, вслед за семьецентризмом идут ценности, подкрепляющие эту направленность, а именно здоровье, вера в бога и собственность.

Только на 8-м месте оказывается сексуальная удовлетворенность (следует напомнить, что у многодетных выше частота коитус, чем у малодетных), затем на предпоследнем месте поиск смысла жизни (29%) и, наконец, положение в обществе (20,4%).

Все эти ценности мало волнуют наших респондентов, ибо смысл жизни уже найден в самой семье, с сексом все в порядке, а положением в обществе, игнорирующем семейность, можно пренебречь.

И это при том, что половина выборки — женщины с высшим образованием (50,3%), работающие по найму и занятые предпринимательством (44,7%)! Значит, внесемейная деятельность этих женщин, вызванная недостатком средств по содержанию и воспитанию детей, не смогла переломить их фундаментального настроя на семью, здоровье, веру в Бога.

Отметим также, что 34,7% респонденток занимаются домашним хозяйством и детьми, 8% временно не работают и 3% находятся на пенсии.

По-видимому, в семьях с домашними хозяйками все прекрасно с финансами и у них нет необходимости в работе по найму. Косвенно об этом свидетельствует высокая степень удовлетворенности уровнем жизни семьи (72,8% — это почти в 2 раза выше, чем у малодетных россиян в Европейском исследовании 2006 г.), хотя в целом по выборке наблюдается не очень большой уровень семейного дохода.

По источникам дохода картина такова:
детские пособиям — 57%;
работа по найму на частных (52,3%) и государственных (43%) предприятиях;
пенсии и пособия — 39,3%;
помощь родителей — 26,3%;
садово-огородный участок на даче — 26%;
индивидуально-трудовая и предпринимательская деятельность — 24,4% и 22% соотв.;
сдача собственности в наем — 11%
помощь родственников — 11%;
стипендии и пособия по безработице — по 7- 8%;
операции с ценными бумагами — 4,3%;
фермерство — 3%;
другие источники — 6,4%.
По совокупному среднемесячному доходу выявлено:
25,8% — бедных семей (менее 10 тыс. руб.);
25% — малообеспеченных семей (от 10 до 20 тыс. руб.);
36,4% —обеспеченных семей (от 20 до 100 тыс. руб.);
5,3% — богатых семей с доходом свыше 100 тыс. руб.
Интересно, что уровень притязаний к доходу весьма высок в нашей выборке:
свыше 100 тыс. руб. хотят 23,5%;
от 20 до 100 тыс. руб. — 70%;
меньше 20 тыс. руб. — 6,4%.
По реальным расходам бедных оказывается побольше:
от зарплаты до зарплаты живут 29,4% семей;
денег хватает лишь на ежедневные расходы — 23,8%;
денег хватает, но не на товары длительного пользования — 19,9%;
хватает и на товары длительного пользования — 20,2%;
могут позволить себе дорогостоящие приобретения — 6,7%.
Имеют в собственности:
свой дом — 20,6% семей;
дачу — 24,8%;
квартиру — 57,2%;
автомобиль — 56%.
За последние годы приобрели:
мебельный гарнитур — 39,2%;
отечественное авто -31,5%;
импортное авто — 25,8%;
путевку на заграничный отдых — 21,7%;
квартиру — 10%;
летнюю дачу — 10%;
зимнюю дачу — 4,7%.
По самому точному показателю уровня жизни семьи — по доле ежемесячных расходов, идущих на питание, — в нашей выборке семьи с тремя и более детьми (56% с 3 детьми, 22,3% с 4 детьми, и 22,7% с 5 и более детьми) распределились так:
тратят на питание менее 20% дохода — 7,5% семей (богатые);
30-40% — 22,3% (обеспеченные);
50-60% — 34% (малообеспеченные);
70-80% и более — 36,2% (бедные).
Для сравнения возьмем распределения из опроса в 2004 году 1000 сельских семей, где с 3-4 детьми было 17,7% и с 5 и более детьми 1,7% семей (остальные — малодетные):
тратят на питание менее 30% дохода — 6,1% семей;
40-50% — 34,3% семей,
60-80% — почти 45% семей;
свыше 90% дохода — 13,8% семей. [1]
В нашей совокупности семей тратят от 40 до 80% дохода чуть меньше, чем в сельских семьях (примерно на 4%), на 10% меньше семей с расходом 90% дохода на питание, и в три раза больше тратящих менее 30% дохода.

Таким образом, в наших семьях (где среднедетных в 4 раза больше, а многодетных в 13 раз больше) структура расходов на питание несколько лучше, чем в сельских семьях с преобладающей малодетностью.

По-видимому, сам факт многодетности способствует активизации усилий отцов и матерей по обеспечению детей на среднеприемлемом уровне, тогда как малодетным родителям присуща некоторая пассивность.

Важно знать и понимать, что при всей сложности, противоречивости и маргинальности многодетной семьи и роли многодетной матери, никто из наших респонденток не винит в этом саму многодетность, никто не считает её ошибкой или жизненным просчетом.

В этом также проявляется доминирующее положение фамилистического ядра жизненных ценностей матерей, которое сформировалось при взаимодействии супругов.

Видимо, с установками на трех и более детей вступили в брак лишь 32% опрошенных — те, кто воспитывался в семьях с несколькими детьми. Пятая часть (19%) были сами единственными детьми и 49% — из двудетных семей. Значит, семейные интеракции и влияние любимого человека (с более высокими установками детности) могут формировать общесемейную потребность в детях, превышающую репродуктные установки отдельных личностей.

С другой стороны, многодетность — это не манна небесная, а дело всей жизни. Это дело, от которого устаешь и которое клянешь из-за бытовой рутины.

При рассмотрении утомительности многодетного родительства самым трудным оказалось психологическое преодоление себя (быть терпеливым, нехватка времени на себя и на детей, бытовщина, бремя воспитания и т. д.) в 317 ответах из 705 были отмечены эти моменты. При этом материальные и жилищные трудности отметили 210 чел., тогда как осуждение окружающих, бюрократическое безразличие и т. п. составили 179 ответов.

Высокий образовательный ценз заявил о себе среди 38% ответивших, что хорошие дети вырастают, когда их воспитывают «по науке». Вместе с тем, высокий уровень образования опрошенных не помешал считать подавляющему большинству, что именно любовь делает детей хорошими и что легче всего воспитывать детей в семьях с несколькими детьми.

Поэтому знаменитых людей больше среди тех, кто вырос в семьях с братьями и сестрами (94,5%), а не тех, кто был единственным ребенком в детстве. К тому же риск воспитания неблагополучных детей меньше всего в семьях с обоими родителями и несколькими детьми (14%), и выше всего — в послеразводной семье со сводными детьми (57%), причем выше и в сравнении с однодетной семьей (43%), и с неполной семьей, где у матери несколько детей (46,6%); хотя и ниже (44,3%), чем у матери с одним ребенком (55,7%).

Факт многодетности наших респонденток можно оценить ещё и вот в каком аспекте. На вопрос «Что в наибольшей степени влияет на то, как складывается человеческая жизнь?» отметили:
усилия самого человека — 67,7%;
воздействие обстоятельств — 19,6%;
предопределенность судьбы — 12,7%.
Знаменательно, что лишь пятая часть апеллирует к внешним обстоятельствам. Правда, при возникновении тех или иных неприятностей на стечение обстоятельств ссылаются гораздо чаще — 33,1% (на судьбу — 9,6%, на свои неудачные действия — 57,3%).

Рост ссылок на обстоятельства, как известно из повседневности, происходит при объяснении производства искусственных абортов.

В анкете имелись вопросы о практике контрацепции и об исходах беременности, а также о потребности в детях и фактическом числе детей в семье.

Согласно теории репродуктивного поведения соответствие уровня потребности семьи в детях фактическому числу детей ведет неизбежно к отказу от рождения ребенка в случае зачатия, т. е. к аборту. [2]

Оказалось, что хотели бы иметь детей больше, чем есть сейчас 60,5%, при этом собираются иметь пятого-шестого и т. д. ребенка 41,9% (а уже имеют пять и более детей 21,7%). Итак, хотят пять и более детей на 20% больше, чем уже имеют их, тогда как не применяют никакой контрацепции 51%, и из них никогда не применяли раньше — 25,6%. Причем, 40% из неприменяющих сейчас и ровно половина среди никогда не практиковавших контрацепцию, поступает так по своей воле в связи с желанием родить ребенка, со своей потребностью в детях.

Эти цифры показывают, что действительно среди многодетных женщин значителен процент тех, у кого репродуктивную жизнь определяют именно личные устремления, а не обстоятельства. Стереотип же многодетности, созданный агрессивно-малодетным большинством обвиняет многодетных родителей в контрацептивном «невежестве», в «несознательном», «безответственном» родительстве.

Если же взять практиковавших контрацепцию перед рождением последнего ребенка, то беременность наступила под влиянием потребности в детях, выразившемся в отказе от этой практики у 71,5%, тогда как «контрацептивная осечка» из-за неэффективности применявшихся средств случилась у 28,5%, но также закончилась рождением, а не абортом.

Воздействие потребности в нескольких детях нельзя понимать рационально. Это движущая сила репродуктивного поведения, соединяющая импульсивное, иррациональное с целеполаганием и целеустремленностью. Всякое человеческое поведение направляется целями, является целенаправленным — вопрос в том, в какой мере сформулированные цели соответствуют подлинным интенциям и побуждениям, зачастую неосознаваемым индивидом, особенно в интимной сфере бытия. [3]

И если сейчас нормой стала так сказать слитность сексуального поведения с контрацептивным и в добрачных, и в супружеских, и во внесемейных контактах, то не стоит рационалистически примитивно эту слитность считать отсутствием потребности в детях. Дескать, если практикуешь контрацепцию (то бишь «безопасный секс», постоянно пропагандируемый по телевидению), значит, не хочешь никаких детей. Но если — «бах, попались!», то тут и думать нечего — аборт и дело с концом. Получается интересная прямолинейность: применяешь контрацепцию — не хочешь рождений — получаешь «осечку» — делаешь аборт и т. д., цикл за циклом. Железная логика! Культурная парочка! «Ответственное» родительство!

Однако если в цикле сбой и произошло вопреки «безопасному сексу» (о ужас!) — зачатие, которое культурненько не было устранено (о ужас вдвойне!), тогда, конечно же, это скандал — никакой логики, никакой культуры, никакой «ответственности». И главное, жестокий отказ от «безопасного секса» оборачивается жуткой опасностью для самого младенца. Чадо рождается без чадолюбия — «нежеланным», и эта чудовищная «нежеланность», выдуманная ханжами под предлогом (подлогом?) обычного факта прекращения контрацептивной блокады, якобы будет сопровождать и калечить ребенка всю жизнь.

Активизация установок на тайминг рождений (временной интервал между рождениями) отключает противозачаточную защиту и ведет к удовлетворению или полной реализации имеющейся потребности в детях.

У многодетных матерей репродуктивный цикл насыщен проблемными ситуациями, он не такой монотонно рутинный, как у малодетных женщин. Потребность в 3-4-х и более детях при слабеющей с возрастом степени плодовитости брака может реализовываться разнообразными путями посредством чередования циклов применения-неприменения контрацепции, спонтанных и искусственных абортов, живо- и мертворождений, внематочных беременностей и др. Различные социальные ситуации могут влиять на изменение интергенетических интервалов так, что каждая по очередности беременность в нашем массиве будет связана с полным комплектом всех возможных исходов.

Но везде в этом плюрализме линий репродуктивного поведения неукоснительно заявляет о себе потребность в нескольких детях. Не надо её действие отождествлять с «планом» наподобие производственного плана по выпуску какой-либо продукции. В миллионах семей на статистике больших чисел она пробивает себе дорогу как тенденция — вопреки массе отклонений и с неумолимостью генерального тренда.

Таким образом, у многодетных матерей не бывает «нежеланных» детей, хотя их не бывает ни у кого. Нежеланные дети это те «невидимки», которые, говоря словами поэта, «не были обречены на зачатье» и не родились, и не родятся вообще, это те, «чье счастье быть не состоялось».

Анализ ситуаций репродуктивного цикла показывает, что установка на тайминг при потребности в одном ребенке срабатывает всего один раз, удлиняя или укорачивая протогенетический интервал. После появления ребенка далее идет рутинно «безопасный секс», иногда нарушаемый абортами или их последствием — вторичным бесплодием. При потребности в двух детях установка на тайминг или затягивает надолго появление второго после первенца, или становится «вечной», пролонгированной «навечно», навсегда заблокированной.

Эта рутина контрастирует c разнообразием проблемных ситуаций репродуктивного цикла при потребности в 3 и более детях — все исходы беременностей были прослежены до 12-й беременности и об этом будет сказано ниже.

Итак, сейчас применяют контрацепцию 49,1% опрошенных со средним возрастом примерно 38 лет (лишь 7% старше 50 лет), что доказывает наличие нормальной плодовитости и серьезность репродуктивных намерений, поскольку почти две трети из 877 ответивших хотели бы иметь детей больше, чем уже есть.

Однако 16,3% из 814 ответивших на вопрос о брачном состоянии находятся в разводе и 2,6% — вдовы, и, возможно, они относятся к другой половине выборки, не применяющих контрацепцию.

Из 833 ответивших, 74,4% женщин применяли контрацепцию прежде на разных стадиях семейного цикла жизни, т. е. практиковали пресловутый «безопасный секс» в соответствии с установками на тайминг. И лишь четверть из многодетных матерей никогда не применяла контрацепцию в соответствии со своей неудовлетворенной потребностью в детях и со своими религиозными убеждениями (18% относят себя к неверующим).

В следующей очереди разработки данных предстоит проверить эту группу по числу беременностей и всех их исходах, но было бы ошибкой думать, что здесь отказ от контрацепции заменен установкой на аборт в случае зачатия.

Во-первых, надо определить сколько рождено детей в этой группе за период брака. Если 4-5 детей за 10-13 лет брака, то такая линия поведения не предполагает никакой контрацепции. Если же рождено 3 детей в течении 10-15 лет, то тут, во-вторых, следует учитывать абстиненцию по разным, в том числе по религиозным причинам (в настоящее время это характерно для 17,4%), а также возможное ухудшение плодовитости или даже полное бесплодие (сейчас наличие его отметили 17%). Добавим к этому, что 54 респондентки из 208 никогда не применявших контрацепцию были беременны на момент опроса и ни одна из них не имела намерений делать аборт.

Среднее число рожденных детей составило 3,87, при этом из 4 367 указанных беременностей 824 закончились искусственными и 274 спонтанными абортами, 16 — мертворождениями.

Таким образом, 3 253 беременности закончились живорождениями, при этом отмечено 226 рождений «двойняшек», и всего было рождено 3 479 детей, причем с помощью кесарева сечения родилось 5,2% детей (в т. ч. было 8 мертворождений т. е. ровно половина из всех 18).

Мальчиков было рождено 1 844, девочек — 1 635; в 30 семьях родились одни девочки, в 45 семьях — одни мальчики.

Даже в начале семейной жизни на примере исходов первой беременности обращает на себя внимание сочетание мотивационно-волевых усилий с импульсивными, обусловленными степенью плодовитости брачной пары.

Живорождение было у 72% без кесарева сечения, 3,4% — с кесаревым сечением (КС), спонтанный аборт 12,6%, искусственный аборт по своей воле 9,5% и по медицинским показаниям 1%, мертворождение 1,5%.

Примерно такая же картина и по исходам 2-й беременности. По 3-й беременности уменьшается процент живорождений и увеличивается доля искусственных абортов. По исходам 4-й беременности эта тенденция ещё заметнее.

Интересно, что безразличие властей и негативное отношение окружающих (516 ответов из 1734) сильнее ухудшают положение многодетных семей, чем нехватка денег (416 ответов), хотя лидером здесь являются, конечно же, жилищные трудности (655 ответов).

Отсутствие хорошей квартиры делает вообще рождение детей абсурдным, и этот абсурд в нашей стране длится уже не первый десяток лет. На этом фоне безразличие и негативизм социального окружения ужаснее, чем даже безденежье.

Вот ещё данные, подтверждающие этот вывод. Выяснилось, что каждое очередное рождение ребенка в семье с детьми изменяет в худшую сторону отношение всех окружающих (включая представителей власти, здравоохранения, коммунальной сферы и т. д.):
при рождении первенца отношение стало лучше (хуже) — 41,9% (2,7%);
при рождении второго — 38,2% (7,3%);
при рождении третьего — 30,1 (23,5%);
при рождении четвертого — 10,6 (12,7%);
при рождении пятого и последующих детей — 7% (5,6%).

Получается, что третий ребенок в семье почти уравнивает издевательское отношение с уважительным среди четверти окружающих, а появление четвертого ребенка сопряжено уже с преобладанием издевательства.

Именно этот факт показывает всю пропасть падения системы ценностных приоритетов в стране! Все разговоры о морали и нравственности, о свободе и независимости оказываются фиговым листком зловеще расширяющейся несправедливости и нетерпимости.

Если мы всерьез хотим повысить интенсивность рождаемости в стране и ликвидировать депопуляцию, то пора, давно пора, перейти от калькуляций и манипуляций с мизерными денежными пособиями на детей, от страха перед «бумом» рождаемости «среди бомжей и цыган» — к планомерной и системной работе по выпрямлению искривленной нефтедолларами иерархии ценностных приоритетов государства.

Дети дороже нефти, они вовсе не сырье, а драгоценный ресурс процветания страны и светлого будущего России.

Источник: Демографические исследования», №№8-9
Материалы сайта "Демография.ру"

[1] Антонов А. И. Семейный образ жизни в сельской России. М. Изд.дом Ключ-С.2007.С.23.

[2] См. Борисов В. А. Демографическая дезорганизация России: 1897-2007. М.2007. С.234; Социология семьи (под ред. А. И. Антонова).М.2005.Гл. 11. С.401.

[3] В связи с этим см. критический анализ теории принятия рациональных решений, которая удовлетворяет лишь постулатам методологической рациональности (постулату последовательности со свойствами рефлексивности, связности, транзитивности и постулату максимизации целевой функции): Козелецкий Ю. Психологическая теория решений. М. Прогресс.1979.СС.9-23.

[Галла]

snusmumrik :Поэтому знаменитых людей больше среди тех, кто вырос в семьях с братьями и сестрами (94,5%), а не тех, кто был единственным ребенком в детстве. К тому же риск воспитания неблагополучных детей меньше всего в семьях с обоими родителями и несколькими детьми (14%), и выше всего — в послеразводной семье со сводными детьми (57%), причем выше и в сравнении с однодетной семьей (43%), и с неполной семьей, где у матери несколько детей (46,6%); хотя и ниже (44,3%), чем у матери с одним ребенком (55,7%).

БУДЕМ РОЖАТЬ ЗНАМЕНИТЫХ И БЛАГОПОЛУЧНЫХ ДЕТЕЙ
А о благополучности еще и Макаренко писал!!!


snusmumrik :Вот ещё данные, подтверждающие этот вывод. Выяснилось, что каждое очередное рождение ребенка в семье с детьми изменяет в худшую сторону отношение всех окружающих (включая представителей власти, здравоохранения, коммунальной сферы и т. д.):
при рождении первенца отношение стало лучше (хуже) — 41,9% (2,7%);
при рождении второго — 38,2% (7,3%);
при рождении третьего — 30,1 (23,5%);
при рождении четвертого — 10,6 (12,7%);
при рождении пятого и последующих детей — 7% (5,6%).

А вот это печально но:"... мне отмщенье и аз воздам...". Люди, чиновники просто не понимают духовных законов. Им это боком выходит здесь, хотя они думают, что у них ВСЕ хорошо, а ТАМ будет полный разбор полетов. Нам за них молиться надо, чтобы им совсем кисло не стало... И ЕЩЕ РОЖАТЬ СЕБЕ НА РАДОСТЬ И ПОЛЬЗЫ ДЛЯ... ( смотри выше о знаменитостях)

[snusmumrik]

Галла, я тоже Макаренко уважаю!

[Иволга]

Да уж никто нас понимать не хочет или не может
Я вот к врачу пришла говорю что беременная, а она мне,что ж вы не предохраняетесь , а я ей да мы специально вообще-то, мы как минимум пятерых хотим, а она - сколько ж у вас комнат в доме?, я ей а при чем здесь комнаты
Даешь каждому человеку отдельную комнату!!! УРА!!! - разве у нас так? , при чем здесь комнаты

[РЕКА]

меня тоже все про квартиру спрашивали: а большая? - вот незадача, да у нас их три и две дачи.

[фиалkа]

а она мне,что ж вы не предохраняетесь

Я как-то на подобное предложила одной мадаме мастер-класс по предохранению провести. Она ушла много думать, узнав, что все мои дети специЯльно заделаны.

Добавлено спустя 40 секунд:

меня тоже все про квартиру спрашивали: а большая? - вот незадача, да у нас их три и две дачи.

Не повезло Вам - нечем порадовать прогрессивную общественность.

[Галла]

А на нашем участке гинеколог православный человек , так она так за 2-а моих выкидыша расстраивалась. Сама мне звонила.

[Иволга]

меня тоже все про квартиру спрашивали: а большая? - вот незадача, да у нас их три и две дачи.

они наверное хотят нам своих на воспитание отдать, раз у нас так хорошо с жил.площадью, вот и проводят негласый соцопрос

[РЕКА]

а кроме шуток: очень много народу живёт на съёмных квартирах, голодает на ипотеке или ютится в однушке. с одним ребёнком, да. и им действительно хуже нашего.

[Иволга]

а кроме шуток: очень много народу живёт на съёмных квартирах, голодает на ипотеке или ютится в однушке. с одним ребёнком, да. и им действительно хуже нашего.

мы тоже впятером в одной комнате живем, но мы счастливы, поэтому я врача разочарововать не стала, пусть думает что у нас хоромы

[НатальяБ]

Я год назад переехала из Москвы(Строгино) в МО. Там нам жилось в бытовом отношении намного лучше, чем здесь, но на детской площадке мне не с кем было поболтать, на меня с моим выводком смотрели, как на психопатку. А здесь больше половины тех мамочек, с кем мне удалось познакомиться, либо уже имеют 3 и более детей, либо хотят нарожать не меньше четырех. При этом бытовые условия здесь значительно хуже, чем в Москве(минимум магазинов, уборка территории/чистка дорог-полный отстой, сады/школы по минимуму...). Большинство здесь снимает жилье, т.к большой семье нужна большая площадь, а здесь эти заветные квадратные метры стоят намного меньше, чем в Москве...
Так что чем дальше от мегаполисов, тем менее агрессивно-малодетным становится общество.
Везде свои сложности: в Москве и других мегаполисах сложности с пониманием многодетности вообще, а в более отдаленных областях сложности в основном бытовые и финансовые.

[Иволга]

ну мы то далеко от мегаполисов и город у нас даже не миллионер, мало народу, а вот знакомые у виска крутят когда узнают, что еще хотим, кого ж вам надо и девочки уже есть и вот мальчика родили , больше ж некого рожать, а я вот чудная все еще кого-то жду

[Вестар]

Мы тоже сначала жили с родителями, потом удалось переехать в 1-комнатную квартиру. Когда родилась третья тоже сначала смотрели косо, говорили зачем. Потом мы уехали, а в нашем дворе, глядя на меня, многие сами стали многодетными. На новом месте многодетных стало больше, может быть люди с похожими интересами притягиваются. Когда на площадку выходило наши 3 семьи, детей сразу становилось в достатке. Хотя себя многодетной я не ощущаю. Меня всегда восхищали семьи с 5 и более. Вот такие все равно в наше время редкость. А если они еще и успешные, то окружающие успокоиться не могут. У моей младшей в классе очень много семей с 4 и более, но это все не русские семьи.

[НатальяБ]

Вот и у нас после переезда столько многодетных друзей появилось. Как же это здорово когда хоть кто-то не задает этот дурацкий вопрос-"ЗАЧЕМ?"!!!

[рыба пирания]

Самое удивительное анкетирование случилось со мной вчера. Дети на фестивале "Императорские сады Санкт-Петербурга" отработали мастер-класс, сделали несколько цветочных композиций, нарисовали пастелью четыре натюрморта с яблоками и апельсинами, потом оставили свои работы "на память Русскому Музею", в обмен на модели-живые яблоки, и мы отправились в Русский музей, сначала в кафе перекусить, а потом на экспозицию. В гардеробе бабуля начала задавать вопросы по списку:"А это все Ваши? А..." Я отвечала до тех пор, пока она не сказала, что у ее дочки 4 детей. Я рассмеялась, и поздравила ее с таким богатством, узнала про возраст детей (от 21 до 2 лет), похвалила, что им удалось "растянуть удовольствие вплоть до правнуков", и так далее, видели бы вы, девочки, как она расцветала по ходу, как заинтересовались ее напарницы. Видимо, эта бабуля специально для своего агрессивно-малодетного окружения устроила такой пиар, не иначе...Мои их поздравили и подарили каждой бабушке по букету и по яблочку, все были довольны.

[Максима]

snusmumrik, спасибо за статью, очень интересно было прочитать ее

[Солнышко]

http://www.pravmir.ru/article_4093.html

Добавлено спустя 57 секунд:
Многодетная семья: современная и дореволюционная

Семьи, имеющие много детей, живут в настоящем времени, какое бы оно ни было. И опыт традиционной (дореволюционной) российской семьи нынешней семье не вполне подходит. Ведь Россия была страной в основном аграрной. А сейчас большинство жителей, а значит и многодетных семей – горожане. Второй тип традиционной многодетной семьи – семья дворянская или купеческая, тоже не вполне совпадает с современным «подвидом» многодетной семьи. В чем различия дореволюционной и современной многодетной семьи?

По улице слона водили

Екатерина Бурмистрова, детский и семейный психолог семейного клуба «Рождество», мама 8 детей
Большинство семей в дореволюционной России были многодетными. Вспомните, сколько детей было в семье прабабушки? А прапрабабушки? Да, доживали до взрослого возраста отнюдь не все, не у всех были свои дети. Но если родители были живы и относительно здоровы, то у них редко рождалось меньше 3 (а то и 5) детей.

Родственники, соседи, знакомые – все вокруг были многодетными. И как раз обратная ситуация – малодетность – воспринималась как исключение. «Что, всего один у них сын? Так ясно, хозяин болеет (здоровье у хозяйки слабое) …» или «Рано она овдовела, детей всего двое (трое)». Теперь же на многодетных родителей нередко смотрят со смесью любопытства и испуга: экая диковина, около одной матери четверо ребятишек: «по улице слона водили»…

Вспомните семейные фото начала века: вокруг родителей сколько стояло детей? Сейчас этот жанр не в моде.

Итак, современное отношение к многодетной семье извне совершенно иное, и это не может не влиять на внутреннее самосознание членов семьи, больших и маленьких. Наверное, стоит вырабатывать толерантность, то есть устойчивость к оценкам извне – как восторженным, так и осуждающим.

Много детей – мало взрослых

Barbara Stratzmann - самая многодетная мать Германии. По легенде, родила 53 ребенка. Рожала 18 раз: пять раз двойняшек, четыре раза тройняшек, один раз шестерых и один раз семерых детей. Эта история запротоколирована нотариусом Фридрихом Доймлингом в 1498 году
В современной многодетной семье сокращена внешняя поддержка со стороны родственников. Родители нередко оказываются один на один перед «численно превосходящими силами противника». Совсем иначе было в традиционной семье. Детей тогда рождалось немало, но и взрослых было достаточно. Имелись братья-сестры отца и матери, многочисленные бабушки-дедушки-сватья-кумовья, а также бездетные тетушки.

Вывод: планируйте и старайтесь организовать помощь извне. Это не стыдно, это необходимо и нормально. А если помощников у вас все же нет – учитесь распределять собственные силы и планировать отдых. Помните, «синдром выгорания», хроническая переработка – одна из главных опасностей современных многодетных родителей.

Имеющиеся взрослые старшего поколения могут не радоваться тому, что детей много. А ведь особенно пока дети еще малы, родителям очень нужна моральная поддержка извне, одобрение значимых взрослых. Нам нужно, чтобы наших детей хвалили, одобряли сам факт их существования. Чтобы рядом, хотя бы иногда, оказывались близкие люди, которым эти дети тоже были бы интересны. Нам нужно, чтобы кто-нибудь говорил: да, вы все делаете правильно.

Вывод: вам обязательно нужна будет «группа поддержки» -- взрослые люди, разделяющие ваше мировоззрение (священники, единомышленники, просто сочувствующие) и образ жизни – друзья, семьи, имеющие детей.

Сегодняшний город – не дореволюционная деревня


Большинство российских семей до революции проживало вне городской черты. Ритмы жизни, естественно, были совершенно иные. А самая энергоемкая часть дня современной многодетной мамы – прогулка – не представляла вообще для взрослых проблемы. Из-за того, что пространство не было замкнутым, меньше было и ссор между детьми.


Аргумент «у моей прабабушки было 12 и ничего» работает ограниченно. Некоторые вещи (например, степень здоровья) просто нельзя сравнивать.
В отличии от дореволюционной деревни ребенок сегодня воспринимается не как потенциальный помощник, работник (поскорее подрастай, да в работу поспевай), а как существо, в которое довольно долго надо вкладываться.

Нагружая ребенка мы, родители, можем всякий раз испытывать неудобство – ведь сами-то мы росли в праздности. А в большой семье дел невпроворот, родительских рук подчас не хватает. Не делиться обязанностями по дому с детьми маловозможно (маме просто не успеть), недальновидно (родителей должно хватить надолго) и нечестно (ведь есть много такого, с чем ребенок вполне в состоянии справиться). Но привлекая детскую помощь, надо знать меру, не забывать, что это все же дети, и благодарить за участие.

Гувернантка, нянька, кучер и кухарка

В дворянской семье на каждого ребенка приходилось по несколько взрослых. И образование получали все. В крестьянской семье в образованные выбивались наиболее способные, за счет собственных усилий. Попробуем составить пропорцию, какая доля взрослого приходится на одного ребенка в современной большой семье? И другую пропорцию – какой уровень и качество образования для своих детей вы предполагаете нормальным, относительно существующих стандартов?


В современной многодетной семье количество материальных и человеческих ресурсов крестьянской семьи, а мерка – семьи дворянской. Ситуация во многом парадоксальная. В дворянской или просто семье с достатком, в которой росло много детей, много было и учителей, мамок и нянек. Работа матери, в частности образовательная, была поделена между многими взрослыми. Управляющий подсчитывал убытки и прибыль, кучер закладывал карету, повар готовил обед, горничная прибирала вещи, кормилица занималась младенцем, гувернер – детьми постарше. Теперь все эти многочисленные и плохо совместимые роли поделены между двумя взрослыми. Вывод: сознавайте свои ограничения. Особенно если у кого-то из ваших детей есть особенности развития или трудности обучения, не думайте, что вы успеете все, в том числе и качественно с ним позаниматься. Делегируйте максимум обязанностей.

Большая семья – большой образовательный проект

Если еще 100 лет назад образование получали только самые одаренные и мотивированные из детей из среднеобеспеченных слоев, то теперь образование всеобщее. И многодетные родители, в силу своего родительского профессионализма, хотят дать детям непременно самое лучшее, качественное образование с самых ранних лет.

Особенно «достается» страшим детям. А ведь если в семье растут 3-5 детей с разницей в возрасте в несколько лет, то их школьное образование может растянуться не на одно десятилетие.

Хотя в советском обществе многодетность поощрялась, она так и не прижилась: многодетных советских семей было немного, и чаще всего это были верующие семьи
Если в течение учебного года ритм жизни всей семьи ненормально высок из-за того, что вы пытаетесь посетить с каждым ребенком как можно больше занятий, то на домашний очаг сил явно хватать не будет. А что будут помнить подросшие дети? Постоянные гонки с одного занятия на другое.

«Образование любой ценой» лучше не делать девизом многодетных родителей. Мерой включенности каждой конкретной семьи в образование и развитие детей должно служить, прежде всего, количество сил у родителей – им нельзя надрываться ни на чем, тем более на детском образовании, а также природный уровень способностей у детей. Не стоит прыгать выше головы.

И чего это я так устала?
Существующий в обществе воспитательный стандарт малодетной семьи опрокидывается на семью многодетную. «Отчего же я сегодня так устала?» – размышляет в конце дня, с трудом достигнув кровати, многодетная мама. И всего-то ничего – сбегала на молочную кухню, потом в школу отвела, потом в магазин. Потом вроде ничего не делала – дома были трое дошкольников, мы тихо варили суп и убирались, потом в школу, тихий час, прогулка – в общем, всем знакомый «бесконечный список» в меру сумасшедшей городской мамаши, только помноженный на 3 или на 4. А вот попробуйте просто взять и записать на листок все дела, которые вы успели за этот день сделать. И рядом, в другой колонке – то, что вы собирались, но не успели. А теперь вставьте время, необходимое на отдых и восстановление. А также посчитайте, сколько времени вредничали и не слушались дети. Получилось? И можно ли тут не устать?

Аналогов нет


Современная многодетная семья – абсолютно новый социальный, культурный, психологический и педагогический феномен. «Спешите видеть! В истории впервые!!».

Современная большая семья живет на пепелище разрушенного в советские годы института семьи традиционной. Критерием благополучности или не благополучности нашего с вами «лонгитюдного жизненного эксперимента» видимо станет то, какими вырастут наши дети. А еще вернее – какие семьи они смогут создать. Захотят ли и они иметь большую семью? Возникнет ли новая традиция? Или нынешняя многодетная волна – лишь реакция на воцерковление?
Останутся ли наши выросшие дети в лоне церковном, захотят ли они повторить родительский путь – вот критерий нашего успеха, а не внешняя оценка или соответствие определенным образовательным стандартам.

Парадоксальность – не значит невозможность и нежизнеспособность. И если изложенные выше мысли помогут отсечь то наносное, лишнее, что мешает спокойно жить сегодня родителям больших семейств – я буду рада.

Добавлено спустя 8 минут 47 секунд:
Уж очень мне статья понравилась. Раньше часто думала, ну почему же так тяжело тащить все одной? Как же успевали раньше с 10 детьми? А статья на многие мои вопросы ответила. Хотя я немного от родственников тоже помню, которые большой семьей жили. Старики помогали где могли- варили или еще где, "среднее" поколение работало и на работе и на покосах летом, на детях был дом и огород при доме. И всем было хорошо.

[Вестар]

Хорошая статья! Я по молодости считала, что справлюсь со всем сама, помощи мне не надо. С годами поняла, что силы заканчиваются , а помощь уже никто и не предлагает. Вывод: любая помощь приветствуется!

[света]

А меня помощь часто тяготит. Предлагают ее люди добрые, безусловно. Но жалеючи меня. У меня от этой жалости какая-то ущербность развивается. Силы уходят.
Мне кажется, что моральная поддержка важнее. А с делами мы и сами справимся
Я согласна:

А ведь особенно пока дети еще малы, родителям очень нужна моральная поддержка извне, одобрение значимых взрослых. Нам нужно, чтобы наших детей хвалили, одобряли сам факт их существования. Чтобы рядом, хотя бы иногда, оказывались близкие люди, которым эти дети тоже были бы интересны. Нам нужно, чтобы кто-нибудь говорил: да, вы все делаете правильно.

Вывод: вам обязательно нужна будет «группа поддержки» -- взрослые люди, разделяющие ваше мировоззрение (священники, единомышленники, просто сочувствующие) и образ жизни – друзья, семьи, имеющие детей.

Я последнее время намеренно избегаю всякого общения. Мне детей и мужа хватает. Ой, еще многодеток)))
Каждый мою ситуацию на себя примеряет, и в итоге начинают удивляться и жалеть, редко пальцем у виска крутят. И Я сама, когда один ребенок был, удивлялась на многодетных.
Самое приятное общение по поводу многодетности у меня со священниками. Наш батюшка, когда узнал про нашу очередную беременность, только и сказал: "Счастливые!"
А больше ничего и говорить не надо.

[Галла]

Мои дети, да и я сама - ученики Воскресной школы ( только в разных классах ).
Могу сказать, что атмосфера почти домашняя. Моральной поддержки - море разливанное. Попросишь молитв даже не за нас, за незнакомых людей - все на молитву встанут и взрослые, и дети.
Лично мне помощи какой не хватает - так это, когда хотя бы 1 из детей заболеет. Других ниоткуда не встретишь и никуда не отведешь. Старший -то сидит, конечно. Но если серьезно болеем, то только на волю Божью оставляю и бегу.