Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся? ⇐ Авто
-
эльфФик
- Участник форума
- Всего сообщений: 1562
- Зарегистрирован: 21.08.2012
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: неверующий
- Образов.: среднее специальное
- Профессия: портняжка
- Многод.организация: не состою
- Откуда: волгоград
- Возраст: 48
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
тойота таунайс. влюбилась с первого взгляда.ради него выучусь на права
мама-спецназ(1995;2000;2002;2010;2012;2014) я-эльфФик.......мне все пофФиг!
-
A1i5a
- Новичок
- Всего сообщений: 3
- Зарегистрирован: 22.09.2016
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Крым
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
Ездим всей семьёй в Ладе X-Ray мужа, на заднее сиденье становится три автокресла впритык, может ещё сантиметра 2-3 и остаётся. Rоляска в багажнике и занимает 1/3 объёма, когда впятером много вещей не возьмёшь. Я думаю Лада Веста в этом плане удобней, у неё багажник больше и места в ногах у детей тоже будет не много больше, хотя и в X-Ray хватает.
У меня Део Нексия, приходится ставить на переднее сиденье автокресло для старшей.Так что сзади только между автокресел можно взрослому человеку сесть и то с трудом. По середине кресло в нексии не поставишь, нет трёхточечного ремня. В багажник помещается коляска и ещё половина свободна. Долгое время у нас была ВАЗ 2106 и помещалось только 4 человека, коляску нужно было исхитриться, что б в багажник запихнуть.
У меня Део Нексия, приходится ставить на переднее сиденье автокресло для старшей.Так что сзади только между автокресел можно взрослому человеку сесть и то с трудом. По середине кресло в нексии не поставишь, нет трёхточечного ремня. В багажник помещается коляска и ещё половина свободна. Долгое время у нас была ВАЗ 2106 и помещалось только 4 человека, коляску нужно было исхитриться, что б в багажник запихнуть.
-
Лу Кошка
- Участник форума
- Всего сообщений: 1691
- Зарегистрирован: 30.04.2014
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 8
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: западная сибирь
- Возраст: 47
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
ДяПа, очень-очень нужен совет. Ситуация такая. Папа, который никогда, ни разу не был за рулем (будет сейчас только учиться). Семья- семь детей плюс двое взрослых. Мы переезжаем за 40 км от города (частично гравийная дорога,частично асфальт), почвы глинистые, зимой чистят не очень.....и сумма 350-400....что можно купить? всю ветку сил нет читать....Да, знакомые "сватают" Мицубиси Делику 1998г за 360.
-
улу
- Участник форума
- Всего сообщений: 964
- Зарегистрирован: 10.06.2015
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: главный энергетик
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Владивосток
- Возраст: 51
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
98-й год, за 360 это скорее всего "кирпич", или уставшая "булка"
дизель, я бы однозначно не советовал. бензинку от состояния смотреть надо
машина в целом хорошая, но запчасти на них весьма дорогие, да и просто содержать: расход 18-20 литров (полноприводные версии) лишний раз подумаешь: а ехать ли?
"нету хуже велика, чем Мицубиси Делика" ... народный юмор.
98-й год, за 360 это скорее всего "кирпич", или уставшая "булка"
дизель, я бы однозначно не советовал. бензинку от состояния смотреть надо
машина в целом хорошая, но запчасти на них весьма дорогие, да и просто содержать: расход 18-20 литров (полноприводные версии) лишний раз подумаешь: а ехать ли?
Андрейка (1997), Инна (2002), Егорка (2009)
... а все, что я делаю руками у меня получается очень плохо ...
... а все, что я делаю руками у меня получается очень плохо ...
-
Лу Кошка
- Участник форума
- Всего сообщений: 1691
- Зарегистрирован: 30.04.2014
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 8
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: западная сибирь
- Возраст: 47
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
улу, спасибо. А что посоветуете? Мы (я и муж) ну абсолютные профаны :"": .То есть совсем.....Были уверены, что как- нибудь и без личного транспорта проживем. А тут все как-то повернулось неожиданно....Короче, что покупать?
-
улу
- Участник форума
- Всего сообщений: 964
- Зарегистрирован: 10.06.2015
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: главный энергетик
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Владивосток
- Возраст: 51
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
Лу Кошка, очень сложно. я же не знаю реалии Западной Сибири.
у нас правый руль, что называется рулит, а у вас???
если из правого руля, то Тойота Таун Айс Нох, или Лит Айс Нох.
стоить будет примерно так же, но в плане ремонтов куда проще, да и по содержанию дешевле.
но салон тесноват.
у нас правый руль, что называется рулит, а у вас???
если из правого руля, то Тойота Таун Айс Нох, или Лит Айс Нох.
стоить будет примерно так же, но в плане ремонтов куда проще, да и по содержанию дешевле.
но салон тесноват.
Андрейка (1997), Инна (2002), Егорка (2009)
... а все, что я делаю руками у меня получается очень плохо ...
... а все, что я делаю руками у меня получается очень плохо ...
-
ДяПа
- Участник форума
- Всего сообщений: 1419
- Зарегистрирован: 23.06.2010
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: неверующий
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: МО, Наро-Фоминский р-н
- Возраст: 53
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
Лу Кошка, Если бы Вы были в европейской части, ответ был бы однозначным - ФВ Каравелла, полноприводная, при некотором везении - длиннобазная. Может быть 1,9 дизель, ради минимизации страховок-налогов.
Но за уралом, наверное я бы смотрел в сторону японцев или корейцев. Делика очень специфична, сложна и дорога в обслуге (не стоит в качестве первой машины), с неоднозначной надежностью, а проходимость у нее не соответствует внушительности внешнего вида. Кстати, не помню Делики с 9-ю местами. Аналогичные ей корейцы есть 9-ти местные и будут помоложе. Но по конструкции - то же самое.
улу, Булка, кажется только восьмиместная? Я вообще не смог вспомнить 9-ти местных японцев размером меньше удлиненных Хайса, Бонго или Каравана который Ниссан.
Лу Кошка, начните с того, что посмотрите по сторонам, на каких микроавтобусах ездят в ваших краях. Купить можно все, что угодно, вопрос - что с этим делать потом. Нужно чтобы машина была понятной для местных сервисов и поставщиков запчастей.
Скорее всего правый руль. Обязательно полный привод. Наверное дизель (и сразу заморочиться установкой предпускового подогрева, несмотря на то, что дорого), бензиновый двигатель на этом формате машин будет иметь пугающий расход. Реально пугающий.
Я бы наверное в первую очередь смотрел на Тоёту Хайс. Не боясь того, что она будет старше конкурентов (первая половина 90-х). Если чуть меньше - то Тоёта Ной или Хонда Степвэгн конца 90-х (эти уже бензиновые). Может быть Ной бывает 9-ти местным... Или устанавливать впереди вместо одиночного пассажирского кресла двойное.
Посмотрите внимательно вокруг и напишите на чем ездят.
Отправлено спустя 7 минут 20 секунд:
Но за уралом, наверное я бы смотрел в сторону японцев или корейцев. Делика очень специфична, сложна и дорога в обслуге (не стоит в качестве первой машины), с неоднозначной надежностью, а проходимость у нее не соответствует внушительности внешнего вида. Кстати, не помню Делики с 9-ю местами. Аналогичные ей корейцы есть 9-ти местные и будут помоложе. Но по конструкции - то же самое.
улу, Булка, кажется только восьмиместная? Я вообще не смог вспомнить 9-ти местных японцев размером меньше удлиненных Хайса, Бонго или Каравана который Ниссан.
Лу Кошка, начните с того, что посмотрите по сторонам, на каких микроавтобусах ездят в ваших краях. Купить можно все, что угодно, вопрос - что с этим делать потом. Нужно чтобы машина была понятной для местных сервисов и поставщиков запчастей.
Скорее всего правый руль. Обязательно полный привод. Наверное дизель (и сразу заморочиться установкой предпускового подогрева, несмотря на то, что дорого), бензиновый двигатель на этом формате машин будет иметь пугающий расход. Реально пугающий.
Я бы наверное в первую очередь смотрел на Тоёту Хайс. Не боясь того, что она будет старше конкурентов (первая половина 90-х). Если чуть меньше - то Тоёта Ной или Хонда Степвэгн конца 90-х (эти уже бензиновые). Может быть Ной бывает 9-ти местным... Или устанавливать впереди вместо одиночного пассажирского кресла двойное.
Посмотрите внимательно вокруг и напишите на чем ездят.
Отправлено спустя 7 минут 20 секунд:
Я согласен, но проблема с 9-ю местами. И серьезная.
Екатерина (2005), Анастасия (2008), Маргарита и Константин (2010), Александр (2019)
-
улу
- Участник форума
- Всего сообщений: 964
- Зарегистрирован: 10.06.2015
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: главный энергетик
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Владивосток
- Возраст: 51
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
на счет Каравана, который Ниссан, так они грузопассажирские, Хоми пассажирский.
живых очень мало, сгнили большей частью
точняк. у япов все микрики 8 мест, Хайсы разве что бываю 12 мест, Ниссан Хоми еще вроде 12 был (не факт, но может быть)
Отправлено спустя 5 минут 20 секунд:
не помню 9-местных Бонго, если мы о Мазде говорим, "бомжик" почти как Таун Айс, а Бонго Френди хоть визуально и больше кажется, тоже 8 мест.
на счет Каравана, который Ниссан, так они грузопассажирские, Хоми пассажирский.
живых очень мало, сгнили большей частью
Андрейка (1997), Инна (2002), Егорка (2009)
... а все, что я делаю руками у меня получается очень плохо ...
... а все, что я делаю руками у меня получается очень плохо ...
-
ДяПа
- Участник форума
- Всего сообщений: 1419
- Зарегистрирован: 23.06.2010
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: неверующий
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: МО, Наро-Фоминский р-н
- Возраст: 53
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
Или в короткого Хайса вместо переднего одиночного пассажирского сиденья вкорячивать двойное от Хёндэ Грейс или Киа Беста или еще чего-то в этом формате. Но это сложнее и менее интересно.
улу, Бонго (которая не Френди, а тупорылая), мне кажется встречалась длиннобазная четырехрядная (хотя мог спутать с корейцами), но в любом случае это не лучший вариант. Френди 7-8 мест.
Была, теоретически, 11 или 12 местная маршрутка на базе Эльгранда в 50-м кузове, но это экзотика.
Вспомнил. Видел 9-ти местную первую МПВ. Три трехместных дивана. Но есть подозрение, что она была американкой (сторона руля не отложилась в памяти) и опять же искать такую специально - бессмысленно.
Кроме Хайса вариантов более 8 мест сходу не вижу. 8-ми местных есть некоторое заметное число. Все разумные называются Тоёта, иногда Хонда.
Дальше - корейцы. У них вариантов есть какое-то количество, но с ресурсом в основном беда. Кореец такого возраста - это уже как правило ведро, но иногда бывают исключения.
Вот я и думаю, что оптимально бывшую 12-ти местную, переоформленную под категорию "В". Одно время довольно массово переоформляли сняв излишки сидений. Сколько в ней мест на момент покупки - не важно, в "В" места не считают, а потом доставить до 9-ти в 4 ряда - и рассаживаться будет быстро и удобно.
Или в короткого Хайса вместо переднего одиночного пассажирского сиденья вкорячивать двойное от Хёндэ Грейс или Киа Беста или еще чего-то в этом формате. Но это сложнее и менее интересно.
улу, Бонго (которая не Френди, а тупорылая), мне кажется встречалась длиннобазная четырехрядная (хотя мог спутать с корейцами), но в любом случае это не лучший вариант. Френди 7-8 мест.
Была, теоретически, 11 или 12 местная маршрутка на базе Эльгранда в 50-м кузове, но это экзотика.
Вспомнил. Видел 9-ти местную первую МПВ. Три трехместных дивана. Но есть подозрение, что она была американкой (сторона руля не отложилась в памяти) и опять же искать такую специально - бессмысленно.
Кроме Хайса вариантов более 8 мест сходу не вижу. 8-ми местных есть некоторое заметное число. Все разумные называются Тоёта, иногда Хонда.
Дальше - корейцы. У них вариантов есть какое-то количество, но с ресурсом в основном беда. Кореец такого возраста - это уже как правило ведро, но иногда бывают исключения.
Екатерина (2005), Анастасия (2008), Маргарита и Константин (2010), Александр (2019)
-
улу
- Участник форума
- Всего сообщений: 964
- Зарегистрирован: 10.06.2015
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: главный энергетик
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Владивосток
- Возраст: 51
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
Одно время у нас много "колхоза" было для маршруток и 12 местные, даже 16 местные Хайсы, Ниссаны Караван и Урбан, в длиннобазную грузовую Мазду Бонго уплотняли 12 мест , 12 местные Таун Айсы в 30-м кузове
часто даже не ряд сидений ставили, а деревянные лавки.
То были 90-е, все выживали как умели
скорее всего это был Киа Беста, Мазда Бонго длиннобазый только грузопассажирский помню.
Одно время у нас много "колхоза" было для маршруток и 12 местные, даже 16 местные Хайсы, Ниссаны Караван и Урбан, в длиннобазную грузовую Мазду Бонго уплотняли 12 мест , 12 местные Таун Айсы в 30-м кузове
часто даже не ряд сидений ставили, а деревянные лавки.
То были 90-е, все выживали как умели
Андрейка (1997), Инна (2002), Егорка (2009)
... а все, что я делаю руками у меня получается очень плохо ...
... а все, что я делаю руками у меня получается очень плохо ...
-
Белочка78
- Участник форума
- Всего сообщений: 786
- Зарегистрирован: 29.08.2016
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 3
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Профессия: Воспитатель ДОУ
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Анапа
- Возраст: 47
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
Мы передвигаемся на Тойоте Гайе, три ряда сидений, детей трое планируем четвёртого. Помещаемся все, до этого была Тойота Ноах.
-
MiHa
- Участник форума
- Всего сообщений: 160
- Зарегистрирован: 28.03.2014
- Я: многодетный папа
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва, ЗАО
- Возраст: 45
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
А мы вот уже два года передвигаемся на Ладе Ларгус.
Очень удобный 7ми местный автомобиль. Крайне дешев при покупке (обошелся новым в 520 тыс.руб со всеми скидками), недорогой в обслуживании. За 50 тыс. км никаких нареканий. Только ТО + бензин. Расход по городу 8 л. лето - 9 л. зима 92 бензина. Очень практичный автомобиль. Салон трансформер, третий ряд сидений можно снять совсем. Рекомендуем для многодетных у которых не хватает денег на дорогие иномарки.
Очень удобный 7ми местный автомобиль. Крайне дешев при покупке (обошелся новым в 520 тыс.руб со всеми скидками), недорогой в обслуживании. За 50 тыс. км никаких нареканий. Только ТО + бензин. Расход по городу 8 л. лето - 9 л. зима 92 бензина. Очень практичный автомобиль. Салон трансформер, третий ряд сидений можно снять совсем. Рекомендуем для многодетных у которых не хватает денег на дорогие иномарки.
Древняя китайская мудрость гласит: «НИ СЦЫ!», что означает «Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины» :-)
-
Ф.С.Р.Р.
- Участник форума
- Всего сообщений: 1401
- Зарегистрирован: 10.11.2017
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Белгород
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
Владельцы зафиры 2000года отзовитесь,как чувствуют себя ваши машины,требуют ли больших вложений и что с расходом? Спасибо заранее! 
-
Незнайка
- Участник форума
- Всего сообщений: 2411
- Зарегистрирован: 27.08.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва САО
- Возраст: 39
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
Моя пятиместная тойота авенсис разочаровала меня уже второй раз в этом году. Пора менять.
Посоветуйте, какие смотреть модели?
1 млн (дают);
Полный привод (для глухих деревеских дорог), соответственно, чтоб не очень низкая была;
Ну и от 7 мест (можно, и даже лучше, если больше, но не обязательно) .
Советовали:
Ниссан патфайндер
Форд эксплорер и
Хундай Н-1 старекс, который в старом кузове (до 2007 года выпускался) - если можно, то заказать из Кореи.
Конечно же, о чистых японцах тойотах я тут начитана. Жаль, не выпускают они новые машинки))
Посоветуйте, какие смотреть модели?
1 млн (дают);
Полный привод (для глухих деревеских дорог), соответственно, чтоб не очень низкая была;
Ну и от 7 мест (можно, и даже лучше, если больше, но не обязательно) .
Советовали:
Ниссан патфайндер
Форд эксплорер и
Хундай Н-1 старекс, который в старом кузове (до 2007 года выпускался) - если можно, то заказать из Кореи.
Конечно же, о чистых японцах тойотах я тут начитана. Жаль, не выпускают они новые машинки))
-
Princess@
- Участник форума
- Всего сообщений: 32476
- Зарегистрирован: 01.05.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 0
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Россия
- Возраст: 43
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
...........
Последний раз редактировалось Princess@ 15 ноя 2018, 12:20, всего редактировалось 1 раз.
Счастье — это когда тебя понимают, большое счастье — это когда тебя любят, настоящее счастье — это когда любишь ты.
-
Константин682
- Участник форума
- Всего сообщений: 322
- Зарегистрирован: 20.11.2008
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 0
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: М.О. г.Талдом
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
а правый руль вас смущает или нет?Незнайка: 05 дек 2017, 22:29 Моя пятиместная тойота авенсис разочаровала меня уже второй раз в этом году. Пора менять.
Посоветуйте, какие смотреть модели?
1 млн (дают);
Полный привод (для глухих деревеских дорог), соответственно, чтоб не очень низкая была;
Ну и от 7 мест (можно, и даже лучше, если больше, но не обязательно) .
Советовали:
Ниссан патфайндер
Форд эксплорер и
Хундай Н-1 старекс, который в старом кузове (до 2007 года выпускался) - если можно, то заказать из Кореи.
Конечно же, о чистых японцах тойотах я тут начитана. Жаль, не выпускают они новые машинки))
Я не сова и не жаворонок. Судя по моим регулярным недосыпам, я злобный медведь-шатун.
Есть ли книга, прочитав которую, Вы нашли себя? - ага, справочник психиатрических патологий.
Есть ли книга, прочитав которую, Вы нашли себя? - ага, справочник психиатрических патологий.
-
Незнайка
- Участник форума
- Всего сообщений: 2411
- Зарегистрирован: 27.08.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва САО
- Возраст: 39
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
lenau, полный привод у вас?
А сидения потом вернули на место? И вообще, если что, так можно? Или это нарушение? Читала выше, что не смотрят кол-во мест в "В".
Да вот думаю : моего спонсора смущает правый руль (маму т.е.), тем, что могут закон внести новый о запрете и тогда машина не будет ничего стоить.
А так я бы попробовала, если реальные есть варианты в продаже.
А сидения потом вернули на место? И вообще, если что, так можно? Или это нарушение? Читала выше, что не смотрят кол-во мест в "В".
Да вот думаю : моего спонсора смущает правый руль (маму т.е.), тем, что могут закон внести новый о запрете и тогда машина не будет ничего стоить.
А так я бы попробовала, если реальные есть варианты в продаже.
-
Незнайка
- Участник форума
- Всего сообщений: 2411
- Зарегистрирован: 27.08.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва САО
- Возраст: 39
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
Если кто может/хочет, то с благодарностью в личке посмотрю объявления из инета, которые вы мне посоветуете. Может знакомые кто что продают хорошее.
-
Елизаров
- Участник форума
- Всего сообщений: 1816
- Зарегистрирован: 10.06.2007
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 6
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: врач-педиатр, микробиолог
- Многод.организация: не состою
- Откуда: планета Земля, Евразия
- Возраст: 51
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
Такова участь турбин
Если прошла 100 - 150 тысяч км это не косяк, а срок её жизни
Всем счастья, любви, мира, веры и надежды
-
Princess@
- Участник форума
- Всего сообщений: 32476
- Зарегистрирован: 01.05.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 0
- Дочерей: 4
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Россия
- Возраст: 43
Re: Многодетный автомобиль. На чем мы передвигаемся?
............
Последний раз редактировалось Princess@ 15 ноя 2018, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
Счастье — это когда тебя понимают, большое счастье — это когда тебя любят, настоящее счастье — это когда любишь ты.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
Мобильная версия