Крошка Кенга:Любой здравомыслящий мужчина не пойдет к проституткам, а мужчинка может. Но мы говорим о мужчинах! А если предохранение дает "сбой", то несут ответственность за это оба! И предварительные договорености тоже имеют свойство меняться. Мой второй сын родился только из за настойчивасти мужа, хотя был и договор и предохранение. Прикинте, прорвался и отменил все и вся! Ребенок сам решил когда и как и где ему появиться.
Знаете, у меня с женой, пока она институт заканчивала, была договоренность - что если вдруг залет до окончания ВУЗа - то она идет на аборт. И мы к этому выводу сами пришли, не я сказал.
К счастью - не пришлось.
И тк в следующем году мы планируем пополнить ряды родителей - то есть еще одна договоренность, что будем делать все анализы в хорошей клинике - и если анализы (прокол) покажут аномалию развития - тоже аборт. Потому что родить и оставить в роддоме она не сможет.
И нарушать эту договоренность могут только двое, а не в одностороннем порядке.
Пять матизов, сбившихся в стаю, могут отгрызть брызговик у КАМАЗа
[quote="Крошка Кенга"]Любой здравомыслящий мужчина не пойдет к проституткам, а мужчинка может. Но мы говорим о мужчинах! А если предохранение дает "сбой", то несут ответственность за это оба! И предварительные договорености тоже имеют свойство меняться. Мой второй сын родился только из за настойчивасти мужа, хотя был и договор и предохранение. Прикинте, прорвался и отменил все и вся! Ребенок сам решил когда и как и где ему появиться.[/quote] Знаете, у меня с женой, пока она институт заканчивала, была договоренность - что если вдруг залет до окончания ВУЗа - то она идет на аборт. И мы к этому выводу сами пришли, не я сказал. К счастью - не пришлось.
И тк в следующем году мы планируем пополнить ряды родителей - то есть еще одна договоренность, что будем делать все анализы в хорошей клинике - и если анализы (прокол) покажут аномалию развития - тоже аборт. Потому что родить и оставить в роддоме она не сможет.
И нарушать эту договоренность могут только двое, а не в одностороннем порядке.
Я согласна с тем, что хитрить и добиваться своего любым путем - недопустимо ( во всяком случае,для меня). Так как цель брака ( опять таки для меня) не дети, а отношения между супругами.
Но при этом я не понимаю, о каком "моральном праве" говорят, когда, мужчина оставляет семью в случае, если не смотря на взаимные старания наступила беременность.
Тогда и женщина имеет полное "моральное право" бросить мужа, если он теряет работу и начинает меньше зарабатывать или попадает в аварию и становится инвалидом, к примеру. А чЁ, она разве на это рассчитывала?!
Горо, есть люди, которые считают аборт убийством. Тут уж - хочется, не хочется, а приходится принимать получившиеся обстоятельства.
Я согласна с тем, что хитрить и добиваться своего любым путем - недопустимо ( во всяком случае,для меня). Так как цель брака ( опять таки для меня) не дети, а отношения между супругами. Но при этом я не понимаю, о каком "моральном праве" говорят, когда, мужчина оставляет семью в случае, если не смотря на взаимные старания наступила беременность. :shock: Тогда и женщина имеет полное "моральное право" бросить мужа, если он теряет работу и начинает меньше зарабатывать или попадает в аварию и становится инвалидом, к примеру. А чЁ, она разве на это рассчитывала?!
Горо, есть люди, которые считают аборт убийством. Тут уж - хочется, не хочется, а приходится принимать получившиеся обстоятельства.
goro
т.е. если срок уже будет более 12 недель и кариотипирование покажет например, Синдром Дауна, вы пойдете на аборт не задумываясь? у ребенка к тому времени ручки, ножки, сердечко, да чего говорить, все тут всё это знают. и вы пойдете убивать ребенка? а если кариотипирование ошиблось? если что, при кариотипировании производится забор околоплодной жидкости, и далее выделяются клетки и считаются хромосомы в ДНК. человеком считаются!!!!!!!!! и человеком же проверяются.
т.е. тот самый человеческий фактор. проще убить нерожденного, чем пересчитывать по нескольку раз.
и вот люди, получив результата кариотипирования (амниоцентоза), решают убить. а там нисколько не Даун!!!!!!!!!!!! там все ок. просто ошибка.
жить дальше как?
а если даже и Даун, то это повод убивать?
Храни вас Бог
Ведь остаться он не мог, Был всего один денек, А Беда на вечный срок задержалася
[b]goro[/b] т.е. если срок уже будет более 12 недель и кариотипирование покажет например, Синдром Дауна, вы пойдете на аборт не задумываясь? у ребенка к тому времени ручки, ножки, сердечко, да чего говорить, все тут всё это знают. и вы пойдете убивать ребенка? а если кариотипирование ошиблось? если что, при кариотипировании производится забор околоплодной жидкости, и далее выделяются клетки и считаются хромосомы в ДНК. человеком считаются!!!!!!!!! и человеком же проверяются. т.е. тот самый человеческий фактор. проще убить нерожденного, чем пересчитывать по нескольку раз. и вот люди, получив результата кариотипирования (амниоцентоза), решают убить. а там нисколько не Даун!!!!!!!!!!!! там все ок. просто ошибка. жить дальше как? а если даже и Даун, то это повод убивать?
marusya:Горо, есть люди, которые считают аборт убийством. Тут уж - хочется, не хочется, а приходится принимать получившиеся обстоятельства.
Вы абсолютно правы. Но, думаю что те ктко считает аборт убийством, не будут изначально договариваться об аборте в случае беременности, правильно?
Ека:
т.е. если срок уже будет более 12 недель и кариотипирование покажет например, Синдром Дауна, вы пойдете на аборт не задумываясь?
Абсолютно. Я не хочу быть отцом дауна.
Ека:у ребенка к тому времени ручки, ножки, сердечко, да чего говорить, все тут всё это знают. и вы пойдете убивать ребенка?
Аборт - это не убийство. Что такое убийство - написано в уголовном кодексе.
Верующие могут ДЛЯ СЕБЯ выбирать любые линии поведения и приравнивать ценность жизни эмбриона к человеческой - но я то неверующий и живу по мирским законам.
Ека:а если кариотипирование ошиблось? если что, при кариотипировании производится забор околоплодной жидкости, и далее выделяются клетки и считаются хромосомы в ДНК. человеком считаются!!!!!!!!! и человеком же проверяются.
т.е. тот самый человеческий фактор. проще убить нерожденного, чем пересчитывать по нескольку раз.
В Москве есть пара мест, где анализы стоят очень дорого, но качество гарантированно и осечек пока не было.
Ека:и вот люди, получив результата кариотипирования (амниоцентоза), решают убить. а там нисколько не Даун!!!!!!!!!!!! там все ок. просто ошибка. жить дальше как?
аборт здорового эмбриона не так страшен, как рождение больного
Ека:а если даже и Даун, то это повод убивать?
Повод делать аборт. Для неверующего аборт - это не убийство.
Убивать - нельзя.
tana:goro
Вы про анализы и проколы почитайте для начала все хорошенько и нервы свои и жены с эти анализами поберегите.
спасибо за совет. Этим жена занимается, у нее достаточно много данных + родня в медицине.
в любом случае, делать анализы будем в самых качественных клиниках.
Последний раз редактировалось goro 06 мар 2010, 19:11, всего редактировалось 1 раз.
Пять матизов, сбившихся в стаю, могут отгрызть брызговик у КАМАЗа
[quote="marusya"]Горо, есть люди, которые считают аборт убийством. Тут уж - хочется, не хочется, а приходится принимать получившиеся обстоятельства.[/quote]Вы абсолютно правы. Но, думаю что те ктко считает аборт убийством, не будут изначально договариваться об аборте в случае беременности, правильно?
[quote="Ека"] т.е. если срок уже будет более 12 недель и кариотипирование покажет например, Синдром Дауна, вы пойдете на аборт не задумываясь?[/quote] Абсолютно. Я не хочу быть отцом дауна. [quote="Ека"]у ребенка к тому времени ручки, ножки, сердечко, да чего говорить, все тут всё это знают. и вы пойдете убивать ребенка?[/quote] Аборт - это не убийство. Что такое убийство - написано в уголовном кодексе. Верующие могут ДЛЯ СЕБЯ выбирать любые линии поведения и приравнивать ценность жизни эмбриона к человеческой - но я то неверующий и живу по мирским законам. [quote="Ека"]а если кариотипирование ошиблось? если что, при кариотипировании производится забор околоплодной жидкости, и далее выделяются клетки и считаются хромосомы в ДНК. человеком считаются!!!!!!!!! и человеком же проверяются. т.е. тот самый человеческий фактор. проще убить нерожденного, чем пересчитывать по нескольку раз. [/quote] В Москве есть пара мест, где анализы стоят очень дорого, но качество гарантированно и осечек пока не было. [quote="Ека"]и вот люди, получив результата кариотипирования (амниоцентоза), решают убить. а там нисколько не Даун!!!!!!!!!!!! там все ок. просто ошибка. жить дальше как?[/quote] аборт здорового эмбриона не так страшен, как рождение больного [quote="Ека"]а если даже и Даун, то это повод убивать?[/quote] Повод делать аборт. Для неверующего аборт - это не убийство. Убивать - нельзя. [quote="tana"][b]goro[/b] Вы про анализы и проколы почитайте для начала все хорошенько и нервы свои и жены с эти анализами поберегите.[/quote] спасибо за совет. Этим жена занимается, у нее достаточно много данных + родня в медицине. в любом случае, делать анализы будем в самых качественных клиниках.
[quote="tugadum"]а если все анализы были хорошие - а родился-таки у вас даун? что делать будете?[/quote] я думаю что этот вариант исключен - скорее здоровому приговор вынесут.
Но в этом случае не знаю. Сначала попробую жену уговорить его в роддоме оставить... Вариант настолько нежелателен, что анализы будут делаться все
goro:
будем делать все анализы в хорошей клинике - и если анализы (прокол) покажут аномалию развития - тоже аборт. Потому что родить и оставить в роддоме она не сможет.
А Вы, на минуточку, в курсе, что "прокол" - это такая процедура, после которой ОЧЕНЬ часто бывает выкидыш, даже в очень хороших клиниках. Потому что когда матку прокалывают и забирают околоплодную жидкость, то ее целостность нарушается, и она легко может прорваться - воды вытекут - ребенок умрет.
Я читала ОЧЕНЬ МНОГО историй, когда именно в тот день, когда наступала смерть ребенка - а он ведь уже большой - обычно больше 20 недель, приходили результаты анализа показывавшие, что все Окей! Врачи, конечно, скажут - ой, случайность. Бывает крайне редко.
Вот это - смерть здорового ребенка по Вашей вине - Ваше жена пережить сможет?
А некоторые врачи и рады будут вас на эту "процедуру" уговорить - знаете, как нужны сейчас здоровые эмбриончики старше 20 недель? Бешеные деньги за них платят.
А если сделаете аборт и абортированный ребенок окажется здоровым? Так часто бывает. Чаще, чем Вы думаете.
Вы пережить сможете? А жена? Некоторые, говорят, после такого с ума сходят...
"Я не хочу быть отцом дауна." - вы не будете отцом дауна. Вы просто будете отцом, убившим своего больного ребенка.
Последний раз редактировалось Алёна-77 06 мар 2010, 20:33, всего редактировалось 1 раз.
За это сообщение автора Алёна-77 поблагодарили (всего 3):
[quote="goro"] будем делать все анализы в хорошей клинике - и если анализы (прокол) покажут аномалию развития - тоже аборт. Потому что родить и оставить в роддоме она не сможет.[/quote] А Вы, на минуточку, в курсе, что "прокол" - это такая процедура, после которой ОЧЕНЬ часто бывает выкидыш, даже в очень хороших клиниках. Потому что когда матку прокалывают и забирают околоплодную жидкость, то ее целостность нарушается, и она легко может прорваться - воды вытекут - ребенок умрет. Я читала ОЧЕНЬ МНОГО историй, когда именно в тот день, когда наступала смерть ребенка - а он ведь уже большой - обычно больше 20 недель, приходили результаты анализа показывавшие, что все Окей! Врачи, конечно, скажут - ой, случайность. Бывает крайне редко. Вот это - смерть здорового ребенка по Вашей вине - Ваше жена пережить сможет? А некоторые врачи и рады будут вас на эту "процедуру" уговорить - знаете, как нужны сейчас здоровые эмбриончики старше 20 недель? Бешеные деньги за них платят. А если сделаете аборт и абортированный ребенок окажется здоровым? Так часто бывает. Чаще, чем Вы думаете. Вы пережить сможете? А жена? Некоторые, говорят, после такого с ума сходят...
"Я не хочу быть отцом дауна." - вы не будете отцом дауна. Вы просто будете отцом, убившим своего больного ребенка.
tugadum:а если все анализы были хорошие - а родился-таки у вас даун? что делать будете?
у нас так одна мамочка голодом уморила с согласия врачей...В ДД она не могла сдать по причинам, что с работы уволили бы...И на врачей наезжала, как ей Дауна прошляпили...
[quote="tugadum"]а если все анализы были хорошие - а родился-таки у вас даун? что делать будете?[/quote] у нас так одна мамочка голодом уморила с согласия врачей...В ДД она не могла сдать по причинам, что с работы уволили бы...И на врачей наезжала, как ей Дауна прошляпили... :bad: :bad:
Алёна-77
я делала кариотипирование. на 15 неделе. эт ужас. никогда и никому и ни за что не пожелаю и не посоветую.
девица , к-я якобы Даун, абсолютно нормальна. никакого СД нет и в помине.
[b]Алёна-77[/b] я делала кариотипирование. на 15 неделе. эт ужас. никогда и никому и ни за что не пожелаю и не посоветую. девица , к-я якобы Даун, абсолютно нормальна. никакого СД нет и в помине.
Ека:
более разговаривать с Вами не вижу смысла. для Вас "аборт - это не убийство".
ну-ну. а что же это такое тогда?????
Для атеиста - это просто операция.
Ека:наверное по стопам Никонова. и по его заветам.
Никонов - это тролль. И я не считаю его правым.
Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:
Алёна-77:Вот это - смерть здорового ребенка по Вашей вине - Ваше жена пережить сможет?
А если сделаете аборт и абортированный ребенок окажется здоровым?
А если сделаете аборт и абортированный ребенок окажется здоровым? Так часто бывает. Чаще, чем Вы думаете.
Вы пережить сможете? А жена? Некоторые, говорят, после такого с ума сходят...
Не в хороших клиниках, и не со знакомыми врачами. Бывает. Но для меня лучше абортировать здорового эмбриона, чем родить больного.
Жена тоже не считает аборт убийством. А вот оставить в роддоме не сможет - потому придется очень качественно страховаться.
Алёна-77:"Я не хочу быть отцом дауна." - вы не будете отцом дауна. Вы просто будете отцом, убившим своего больного ребенка.
пожалуйста, не переносите на меня, атеиста, понятия из христианства. Я живу по мирским законам.
Аборт по мирским законам не считается убийством.
Пять матизов, сбившихся в стаю, могут отгрызть брызговик у КАМАЗа
[quote="Ека"] более разговаривать с Вами не вижу смысла. для Вас "аборт - это не убийство". :fool: ну-ну. а что же это такое тогда????? :fool:[/quote] Для атеиста - это просто операция.
[quote="Ека"]наверное по стопам Никонова. и по его заветам. [/quote] Никонов - это тролль. И я не считаю его правым.
[size=85][color=green]Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды:[/color][/size] [quote="Алёна-77"]Вот это - смерть здорового ребенка по Вашей вине - Ваше жена пережить сможет? А если сделаете аборт и абортированный ребенок окажется здоровым? А если сделаете аборт и абортированный ребенок окажется здоровым? Так часто бывает. Чаще, чем Вы думаете. Вы пережить сможете? А жена? Некоторые, говорят, после такого с ума сходят... [/quote] Не в хороших клиниках, и не со знакомыми врачами. Бывает. Но для меня лучше абортировать здорового эмбриона, чем родить больного. Жена тоже не считает аборт убийством. А вот оставить в роддоме не сможет - потому придется очень качественно страховаться.
[quote="Алёна-77"]"Я не хочу быть отцом дауна." - вы не будете отцом дауна. Вы просто будете отцом, убившим своего больного ребенка.[/quote] пожалуйста, не переносите на меня, атеиста, понятия из христианства. Я живу по мирским законам. Аборт по мирским законам не считается убийством.
goro
Вы к сожалению еще не сталкивались с нашей медициной. Вас пытаются мамочки переубедить, дай Бог, что бы Вы поменяли свои взгляды,хотя бы с возрастом и с рождением первого ребенка. Пока в Ваших постах звучит юношеский максимализм, да еще и очень жестокий, как и весь наш мир сейчас. Подумайте и почитайте к чему в семьях приводят такие настроения и аборты. Почитайте психологов.
[b]goro[/b] Вы к сожалению еще не сталкивались с нашей медициной. Вас пытаются мамочки переубедить, дай Бог, что бы Вы поменяли свои взгляды,хотя бы с возрастом и с рождением первого ребенка. Пока в Ваших постах звучит юношеский максимализм, да еще и очень жестокий, как и весь наш мир сейчас. Подумайте и почитайте к чему в семьях приводят такие настроения и аборты. Почитайте психологов.
"Тогда и женщина имеет полное "моральное право" бросить мужа, если он теряет работу и начинает меньше зарабатывать или попадает в аварию и становится инвалидом, к примеру. А чЁ, она разве на это рассчитывала?!"
Горо, ответьте мне, пожалуйста, на этот вопрос.
Есть моральное право на ( сы мы выше) или нет?
Ладно, предположим, для вас аборт не убийство. Бывает.
Но если вы считаете обыденным и разумным оставить некондиционного ребенка в роддоме, допускаете ли вы мысль, что ваша жена имеет право оставить вас , если вы перестанете соответствовать ГОСТам?
У меня один муж, трое детей, четырнадцать книжек и два фикуса. Жизнь прекрасна!
"Тогда и женщина имеет полное "моральное право" бросить мужа, если он теряет работу и начинает меньше зарабатывать или попадает в аварию и становится инвалидом, к примеру. А чЁ, она разве на это рассчитывала?!" Горо, ответьте мне, пожалуйста, на этот вопрос. Есть моральное право на ( сы мы выше) или нет? Ладно, предположим, для вас аборт не убийство. Бывает. Но если вы считаете обыденным и разумным оставить некондиционного ребенка в роддоме, допускаете ли вы мысль, что ваша жена имеет право оставить вас , если вы перестанете соответствовать ГОСТам?
marusya
точно. если такое происходит (муж стал инвалидом, трудным. совсем тяжелым) и жена от него уходит, сразу начинаются вопли, ах какаяы она редиска. как же она могла.
а если двое зачинают ребенка и он получается "особенным", сразу же "аборт - не убийство". ага. ерунда все это. какое там убийство. ну-ну. интересно, такие люди фильм смотрели? как ребенок 12-15 недель от зачатия уворачивается от инструмента хирурга? "это от недостатка мозгов он делает? это явно не убийство по мнению атеистов". ну-ну.
да ладно, о чем тут говорить.
человек считает по-другому и убеждать его смысла нет. (см. Обыкновенный фашизм).
накануне войны в Германии не было инвалидов, детей с отклонениями. ни одного. они это сделали. все уже описано тыщи раз.
учиться надо. историю знать. помогает.
Храни вас Бог
Ведь остаться он не мог, Был всего один денек, А Беда на вечный срок задержалася
[b]marusya[/b] точно. если такое происходит (муж стал инвалидом, трудным. совсем тяжелым) и жена от него уходит, сразу начинаются вопли, ах какаяы она редиска. как же она могла. а если двое зачинают ребенка и он получается "особенным", сразу же "аборт - не убийство". ага. ерунда все это. какое там убийство. ну-ну. интересно, такие люди фильм смотрели? как ребенок 12-15 недель от зачатия уворачивается от инструмента хирурга? "это от недостатка мозгов он делает? это явно не убийство по мнению атеистов". ну-ну. да ладно, о чем тут говорить. человек считает по-другому и убеждать его смысла нет. (см. Обыкновенный фашизм). накануне войны в Германии не было инвалидов, детей с отклонениями. ни одного. они это сделали. все уже описано тыщи раз. учиться надо. историю знать. помогает.
marusya:"Тогда и женщина имеет полное "моральное право" бросить мужа, если он теряет работу и начинает меньше зарабатывать или попадает в аварию и становится инвалидом, к примеру. А чЁ, она разве на это рассчитывала?!"
Горо, ответьте мне, пожалуйста, на этот вопрос.
Есть моральное право на ( сы мы выше) или нет?
Ладно, предположим, для вас аборт не убийство. Бывает.
Но если вы считаете обыденным и разумным оставить некондиционного ребенка в роддоме, допускаете ли вы мысль, что ваша жена имеет право оставить вас , если вы перестанете соответствовать ГОСТам?
во первых, решение не идти на аборт вопреки договоренности - это не случайность как потеря работы или инвалидность. Это решение человека. Потому морального права нет, как и у мужа нет такого права в аналогичном случае с женой.
Ека:
человек считает по-другому и убеждать его смысла нет. (см. Обыкновенный фашизм).
накануне войны в Германии не было инвалидов, детей с отклонениями. ни одного. они это сделали. все уже описано тыщи раз.
учиться надо. историю знать. помогает.
фашизм - это совсем другое, имеющее отношение к другим нациям. Я не считаю возможным уничтожать детей с отклонениями. При этом и убийством аборт не считаю.
tana:goro
Вы к сожалению еще не сталкивались с нашей медициной. Вас пытаются мамочки переубедить, дай Бог, что бы Вы поменяли свои взгляды,хотя бы с возрастом и с рождением первого ребенка. Пока в Ваших постах звучит юношеский максимализм, да еще и очень жестокий, как и весь наш мир сейчас. Подумайте и почитайте к чему в семьях приводят такие настроения и аборты. Почитайте психологов.
все может быть, но мне уже 30 и взгляды сформировались.
я считаю что ребенок -даун в семье это едва ли не самое страшное что может быть. С позиции малодетного, нерелигиозного человека.
Пять матизов, сбившихся в стаю, могут отгрызть брызговик у КАМАЗа
[quote="marusya"]"Тогда и женщина имеет полное "моральное право" бросить мужа, если он теряет работу и начинает меньше зарабатывать или попадает в аварию и становится инвалидом, к примеру. А чЁ, она разве на это рассчитывала?!" Горо, ответьте мне, пожалуйста, на этот вопрос. Есть моральное право на ( сы мы выше) или нет? Ладно, предположим, для вас аборт не убийство. Бывает. Но если вы считаете обыденным и разумным оставить некондиционного ребенка в роддоме, допускаете ли вы мысль, что ваша жена имеет право оставить вас , если вы перестанете соответствовать ГОСТам?[/quote]
во первых, решение не идти на аборт вопреки договоренности - это не случайность как потеря работы или инвалидность. Это решение человека. Потому морального права нет, как и у мужа нет такого права в аналогичном случае с женой.
[quote="Ека"] человек считает по-другому и убеждать его смысла нет. (см. Обыкновенный фашизм). накануне войны в Германии не было инвалидов, детей с отклонениями. ни одного. они это сделали. все уже описано тыщи раз. учиться надо. историю знать. помогает.[/quote] фашизм - это совсем другое, имеющее отношение к другим нациям. Я не считаю возможным уничтожать детей с отклонениями. При этом и убийством аборт не считаю.
[quote="tana"]goro Вы к сожалению еще не сталкивались с нашей медициной. Вас пытаются мамочки переубедить, дай Бог, что бы Вы поменяли свои взгляды,хотя бы с возрастом и с рождением первого ребенка. Пока в Ваших постах звучит юношеский максимализм, да еще и очень жестокий, как и весь наш мир сейчас. Подумайте и почитайте к чему в семьях приводят такие настроения и аборты. Почитайте психологов.[/quote] все может быть, но мне уже 30 и взгляды сформировались. я считаю что ребенок -даун в семье это едва ли не самое страшное что может быть. С позиции малодетного, нерелигиозного человека.
Начну сначала, у меня 3-е детей, сын - 12 лет, дочь - 7 лет и малышка дочка - 3 года....брак второй, младшая от второго мужа. мужу 46 мне 32, умираю...
Последнее сообщение
Читаю с утра Хочу четвёртого мужа...
Думаю, наверное не на тот форум попала:)
:D :D :D
Добрый день всем. Я хочу четвёртого ребёнка, а муж не хочет :facepalm: Моих детей всегда все не хотели. Я родила первую в 18 лет, мама отправляла на...
Мобильная версия
