Помогите понять про постановку на очередь. ⇐ Жильё

[elenskl]

Светлана Ерошкина, ну как Дарк написал и как я собственно и думал (раньше было) часть семьи (тех кто вместе проживают) не ставят - поэтому по сути дальше бодаться бесполезно... пока совет один: все домики и др. что есть переоформляйте на хороших родственников, а так с этого года никаких преференций у многодетных и сразу вы свою жилищную проблему не решите к сожалению.

[Светлана Ерошкина]

Я понимаю что не решим.Но руки не будем опускать.Будем бароться.И добьёмся я уверена на 100%.Будем поднимать всё что можно и нельзя.А домики и др. давно уже переоформили.Щас мы голые до нельзя .Как будет наше бодание происходить я буду постепенно выкладывать на форуме.

[ольга невская]

с мужем со своим я живу в грожданском браке уже 19 лет.

А муж отчего не женится? Неприлично как-то...
Он прописан в Москве?
Вот, если он к себе Вас всех прописал и встали бы на очередь?

[Светлана Ерошкина]

Ольга вы знаете мы так живём уже 19 лет душа в душу.В чём не прилично,мы друг друга любим и без росписи и штампа,разве это главное.Самое главное дети знают что он их папа.И чтоб был мир и согласие в семье.Да в Москве.Он бы с радостью еслиб у него чего-то было.

[ольга невская]

У него и прописки нет? Он же где-то прописан...и детей он, видимо, оформил на себя, как отец?
Я просто ищу законный выход из Вашего положения...

[гадя]

Всем здраствуйте.А меня вообще не ставят на очередь.У нас с мужем пятеро деток и щас ждем пополнения двойняшек!Итого будет семь деток.И все это в 15м2.

15 кв.м - это квартира или размер комнаты?
если комната, то еще учитываются зоны общего пользования. и норма постановки на учет 15 кв.м на чел.
если вас не ставят на учет, то либо было ухудшение либо ценз оседлости менее 10 лет у одного из заявителей, тогда ему проще выписаться на время.

У меня есть сестра родная у ней муж с чебоксар. И прописан здесь всего 6 лет.

если вы живете с сестрой и ее мужем, то хоть президенту пишите...
есть решение вс рф, пока все заявители не проживут 10 лет в Москве, никого не поставят.

я же прошу не за всех кто здесь, а только за себя и своих детей.а мне в ответ опять не положено.

все кто прописан в квартире, тот и член семьи.

С департаментом у меня вообще суд был,отказ.

решение в студию.
хотя подозреваю, что ценз оседлости одного из заявителей все испортил.
неужели так трудно написать площадь квартиры, количество прописанных и причину отказа.

[dark]

неужели так трудно написать площадь квартиры, количество прописанных и причину отказа.

гадя, так написАла же -

есть сестра родная у ней муж с чебоксар. И прописан здесь всего 6 лет.и говорят по 29 закону в течении 10 лет из вашей семьи никто не может встать на очередь

Муж сестры не проживает в Москве 10 лет - это и есть причина отказа.

[Светлана Ерошкина]

Муж у сёстры не прожил 10 лет.А как то по другому можно,без выписки?

[dark]

по другому можно,без выписки?

Нет.

[Soroka]

Подскажите, пожалуйста, может ли как-то навредить временная регистрация?
Если я сделаю детям временную регистрацию в Троицке, нас из московской очереди не выкинут?

[dark]

Soroka, жилищный учёт ведётся по месту жительства. А место жительства граждан подтверждается их регистрацией по месту жительства, которое не изменится, если гражданин зарегистрируется где-либо по месту пребывания. Поэтому можете безбоязненно регистрировать детей где угодно по месту пребывания.

[Manticore]

Девочки, не знаю, туда ли пишу, сориентируйте, если надо в другую тему. Ситуация такая: у подруги в 4-х комнатной квартире прописаны 8 человек, из них 2 детей. Квартира приватизирована на 7-х в равных долях. В очереди на соц. найм стоят сестра и брат, уже предлагались некоторые варианты, но они пока отказались, так как далеко, например, Подольск. Подруга устала мыкаться по съемным квартирам, тк давно там не живет, и хочет взять ипотеку. Квартиру выбрали, дом еще котлован, то есть право собственности у нее наступит только после завершения строительства, то есть через год. Их могут снять с очереди на жилье, если она оформит сейчас ипотеку? Или только когда у нее собственность появится? Вопрос очень срочный, нужно решать все в ближайшие 2 дня.

[dark]

Их могут снять с очереди на жилье, если она оформит сейчас ипотеку? Или только когда у нее собственность появится?

Manticore, с жилищного учёта семью снимут в том случае, если с учётом площади всех имеющихся у членов семьи жилых помещений уровень их жилищной обеспеченности будет соответствовать норме предоставления (по 18 кв.м. на члена семьи). Приобретаемое по договору долевого участия (ДДУ) право на участие в строительстве дома не является правом собственности на жилое помещение, т.е. собственником квартиры ваша подруга станет только после постройки дома, введения его в эксплуатацию и регистрации права собственности в Росреестре. Вот тогда на основании свидетельства о праве собственности и будет учитываться площадь её квартиры. А пока никакой квартиры нет, есть только право на участие в её строительстве.
Причём, площадь квартиры, указанная в ДДУ, может измениться после постройки дома.
С какого года ваша подруга стоит на жилищном учёте?

[Manticore]

dark, ух ты! Спасибо огромное! Это все меняет! А то мы уже голову сломали, как же лучше сделать.))) С какого года не знаю, спрошу у нее.

[Матвеева Анна2]

Подскажите, пожалуйста, а можем ли мы встать на очередь, как отдельная семья?
Москва. Квартира 46 кв.м.приватизация в равных долях на 4 человек - я, моя мать, мой дядя, моя бабушка.
Прописаны: бабушка, дядя-инвалид по сердцу и его сын (1годик), мама-инвалид по сердцу, я и двое моих детей. Старший сын 7 лет, прописан у своего отца, там же имеет долю 12 кв.м.
У нас статус многодетной семьи.
С папой старшего сына в разводе больше 5 лет.
Средний сын с признанием отцовства.
Младшая дочь с прочерком в графе про отца.
Живу со всеми детьми по другому адресу, но на птичьих правах. Т.е.не снимаем и подтвердить другой адрес не можем, к тому же это МО.
Остальные зарегистрированные там не заинтересованы в очереди на квартиру. Как мне с детьми встать отдельно от остальных? Судиться и признаваться отдельной семьей? А старший сын войдет в состав нашей семьи?

[dark]

А старший сын войдет в состав нашей семьи?

Однозначно, нет, поскольку в состав очередников включаются только те члены семьи, которые проживают совместно в одном жилом помещении. Проживание, как известно, подтверждается регистрацией по месту жительства.

Судиться и признаваться отдельной семьей?

Матвеева Анна2, положительные решения судов по признанию разными семьями встречаются крайне редко. Думаю, что это бесперспективная затея.

[Матвеева Анна2]

Печально все это. Спасибо за ответ.

[гадя]

была статья на сайте газеты квартирный ряд про малоимущих
http://moskv.ru/articles/fulltext/show/id/8440/
Как доказать, что ты «бедный»

Как доказать, что ты «бедный»
Сегодняшний выпуск «Справочного бюро», разумеется, не является пособием или инструкцией к действиям, которые могут привести к бедности и нищете. Его тема - как получить статус малоимущего . Ведь он, статус, по ЖК, необходим, чтобы встать в очередь на улучшение жилищных условий. Ведь если государство признало человека таковым, нуждающимся в жилье, то он имеет полное право встать в очередь за бесплатной квартирой. Как же это сделать?

Кого считать малоимущим ?

Согласно ст. 49 Жилищного кодекса РФ жилые помещения из государственного жилищного фонда предоставляются по договорам социального найма гражданам , признанным малоимущими в порядке, установленном законом субъекта Российской Федерации.

Малоимущий в Москве и малоимущий , например в Воронеже, это совершенно разные понятия. Дело в том, что порядок признания гражданина малоимущим каждый субъект РФ определяет по-своему. То есть в каждом субъекте РФ есть (или, по крайней мере, должен быть) специальный закон, который определяет порядок признания гражданина малоимущим .

В столице такой закон есть – это Закон Москвы от 25.01.2006 года № 7 «О порядке признания жителей города Москвы малоимущими в целях постановки их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях». Из названия видно, что признание гражданина малоимущим необходимо для того, чтобы его поставили на учет нуждающихся в жилом помещении. В соответствии с Жилищным кодексом РФ по договору социального найма жилье могут получить малоимущие граждане , которые признаны нуждающимися в жилом помещении.

Кстати, москвичам, вставшим в очередь на улучшение жилищных условий до принятия нового ЖК, то есть до 1 марта 2005 года, гарантируется, что они получат квартиры по старым правилам.

Итак, первый шаг на пути к получению жилья по договору социального найма – доказать, что ты малоимущий .

В соответствии с законодательством Москвы жители города признаются таковыми, если их имущественная обеспеченность меньше стоимости общей площади жилого помещения, которую необходимо приобрести членам семьи для обеспечения по норме предоставления площади жилого помещения на одного человека.

Задача с неизвестными

Чтобы определить, относится ли семья ( гражданин ) к малоимущим слоям населения, необходимо определить следующие значения:
– имущественная обеспеченность;
– стоимость общей площади жилого помещения, необходимого членам семьи для обеспечения по норме предоставления площади жилого помещения на одного человека.

Как определяется имущественная обеспеченность?
Она определяется как сумма денежного дохода семьи и стоимости имущества, подлежащего налогообложению.

Денежный доход семьи
Маломущими признаются москвичи, доходы которых не позволяют за период ожидания в очереди самостоятельно приобрести жилье по действующим нормам предоставления (18 кв. метров на человека).

Размер ежемесячного дохода семьи, при котором она признается малоимущей , зависит от величины прожиточного минимума в Москве, стоимости имущества, имеющегося в собственности членов семьи, а также от того, находится ли квартира в собственности. Поэтому для каждой семьи цифры могут быть разными.

Какие доходы будут учтены при подсчете?
В основном, это все виды оплаты труда, пенсии, пособия, авторские вознаграждения и т.д. Перечень учитываемых доходов правительством Москвы максимально сокращен и социально ориентирован. К примеру, из учитываемых доходов исключены:
– денежные эквиваленты предоставляемых льгот, ежемесячные денежные выплаты ветеранам и другим категориям граждан;
– вторые пенсии, получаемые участниками войны и вдовами или родителями погибших военнослужащих;
– ежемесячные городские доплаты к пенсиям пенсионерам и к пособиям семьям с детьми;
– нехарактерные для москвичей виды доходов (от реализации продукции личного подсобного хозяйства, от старательской деятельности, от заготовки древесных соков, сбора грибов и т.д.)

Полный перечень выплат, которые включаются или исключаются из дохода семьи, можно найти в Приложении № 2 к постановлению правительства Москвы от 06.06.2006 года № 362-ПП.

Считаем по формуле

Денежный доход всех членов семьи определяется по формуле:
Доход семьи = (Дсем.сов / Тдох – Числ.чл.сем x Пр.мин) х Т,
где:
Дсем.сов – сумма совокупного дохода всех членов семьи.

Совокупный доход семьи учитывается за два полных календарных года, предшествующих году подачи заявления о признании малоимущим (после вычета налогов и сборов). Доходы, получаемые в иностранной валюте, пересчитываются в рубли по курсу ЦБ РФ на дату их фактического получения;

Тдох – период, за который учитываются доходы членов семьи, претендующих на признание их малоимущими (в месяцах), равный 24;

Числ.чл.сем – число членов семьи. В состав семьи входят супруги и их несовершеннолетние дети независимо от места их жительства, лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие в жилом помещении, а также иные лица, вселенные в качестве членов семьи;

Пр.мин – величина прожиточного минимума в расчете на душу населения, утвержденного постановлением правительства Москвы, действующего на дату обращения с заявлением о признании малоимущими (за 2 квартал 2008 года 6659 руб.);

Т – расчетный период (в месяцах) принимается равным 240 (20 лет) и может быть изменен правительством Москвы в зависимости от темпов обеспечения жилыми помещениями по договору социального найма жителей города Москвы.

Стоимость имущества

При оценке имущественной обеспеченности учитывается стоимость всего имущества, находящегося в собственности членов семьи и подлежащего налогообложению. Это земельные участки, гаражи, машины, доли, акции, паенакопления в ЖСК и т. д. При этом стоимость жилых помещений в расчет не берется.

Законом предусмотрено, что стоимость земельных участков (долей, паев) учитывается по кадастровой (нормативной) стоимости. Но иное имущество уже считается по рыночной стоимости:
а) дачи, гаражи, иные строения, помещения и сооружения, за исключением жилых помещений;
б) транспортные средства: автомобили, мотоциклы, мотороллеры, автобусы и другие самоходные машины и механизмы на пневматическом и гусеничном ходу, самолеты, вертолеты, теплоходы, яхты, парусные суда, катера, снегоходы, мотосани, моторные лодки, гидроциклы, несамоходные (буксируемые) суда и другие водные и воздушные транспортные средства, зарегистрированные в установленном порядке в соответствии с законодательством;
в) паенакопления в жилищных, жилищно-строительных, гаражно-строительных, дачно-строительных и иных кооперативах;
г) имущественные доли (паи), акции.

Если гражданин не согласен с произведенной оценкой, то он вправе привлечь независимого оценщика, но уже за свой счет.

Сколько стоит жилплощадь

Стоимость общей площади жилого помещения, необходимого членам семьи для обеспечения по норме предоставления высчитывается по следующей формуле:
Ст.пл.ж = Ц1кв.м x Пл.необх,
где:
Ст.пл.ж – стоимость общей площади;
Пл.необх – общая площадь жилого помещения, необходимого для обеспечения членов семьи по норме предоставления.

Данное значение определяется как разница между размером общей площади жилого помещения, которое может быть предоставлено членам семьи по норме предоставления на одного человека и размером общей площади всех жилых помещений или их частей, в отношении которых кто-либо из членов семьи обладает правом собственности. Например, в семье 4 человека. Норма предоставления 18 кв.м. Таким образом, 4 умножается на 18, получается 72 кв. м, которые могут быть предоставлены семье. Но у семьи в собственности уже есть квартира общей площадью 55 кв. м. Значит, от 72 необходимо вычесть 55, получается 17 кв. м. – это и есть общая площадь жилья, необходимая для обеспечения членов семьи по норме предоставления;

Ц1кв.м – цена, устанавливаемая для расчета безвозмездной субсидии для приобретения в собственность или строительства жилых помещений. Величина субсидии на IV квартал 2008 года составила 11 1846 рублей за 1 кв. метр площади жилого помещения.

Эта цена соответствует средней рыночной стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения в крупнопанельных домах типовых серий, утверждаемой специальной Межведомственной комиссией.

Собираем документы для постановки на учет

Москвичи обращаются в управления социальной защиты населения районов города Москвы (РУСЗН) по месту жительства. Заполняют бланк заявления о признании малоимущими с указанием данных всех членов семьи. Форма заявления утверждена правительством Москвы. Заполнив и подписав заявление, лица, подписавшие его, выражают свое согласие на проверку всех указанных в нем сведений. Помимо заявления заявитель заполняет сведения о доходах семьи и об имуществе.

Для получения статуса малоимущего нужно собрать и представить довольно внушительный перечень документов. К заявлению необходимо приложить следующие документы (оригиналы и копии):
– удостоверение личности для лиц старше 14 лет и свидетельство о рождении для лиц младше 14 лет;
– документы о постановке совершеннолетних членов семьи на налоговый учет (ИНН);
– документы, определяющие состав семьи, доказывающие, что заявители являются членами одной семьи (свидетельство о браке, свидетельство о рождении, выписка из домовой книги и т. д.);
– документы, подтверждающие виды и размер доходов каждого из членов семьи за 2 полных календарных года до обращения.

Такими документами могут быть: справка по форме 2 – НДФЛ, справка о размере пенсии из ПФ РФ, справка о размере пособия по безработице, справка о размере пособия на детей, свидетельство о праве на наследство и т. д.

– Сведения о составе имущества каждого члена семьи, подлежащего налогообложению, в том числе документы о праве собственности на имущество, расположенное за пределами города Москвы, и имущество, права на которое не подлежат государственной регистрации (т.е. квартиры, дома, земельные участки и т.д.).

При наличии имущества представляются: выписка из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество и сделок с ним, документ о праве собственности на транспортное средство, справка БТИ о стоимости гаража, дачи, иного строения и т. д.

– Иные документы, требующиеся для признания заявителя и членов его семьи малоимущими .

Кстати. Отдельную информацию, в частности, о размере пенсии, органы социальной защиты могут запросить из Пенсионного фонда самостоятельно без привлечения заявителя .

На заметку

Законом Москвы предусмотрено, что малоимущими граждане признаются в составе семьи.

Кто признается членами одной семьи при оценке малоимущности?
1. Супруги (независимо от места жительства);
2. Несовершеннолетние дети (независимо от их места жительства);
3.Лица, объединенные признаками родства или свойства, совместно проживающие с заявителем в жилом помещении;
4. Иные лица, вселенные в жилое помещение в качестве членов семьи в установленном порядке либо на основании решения суда.

То есть, если речь идет о проживающих в обычной (не в коммунальной квартире), то учитываются все лица, «прописанные» в ней (независимо от факта родственных отношений: это может быть и бывший супруг, и другие лица, вселенные на данную площадь по решению суда, и т.д.). Супруги и несовершеннолетние дети будут учитываться в составе семьи во всех случаях, даже если они зарегистрированы и проживают по другому адресу.

Ждем вердикта

Как будет осуществляться признание семьи малоимущей ?

Для этого будут сопоставляться:
а) Имущественная обеспеченность семьи;
б) Стоимость требуемой жилой площади.

В случае, если стоимость требуемой жилой площади (б) превышает имущественную обеспеченность семьи (а), то семья признается малообеспеченной.

Управление социальной защиты, произведя необходимые подсчеты, выносит решение о признании малоимущими (или об отказе в этом).

Такое решение должно быть принято не позднее, чем через 30 рабочих дней со дня представления всех необходимых документов.

О принятом решении заявителя должны уведомить в письменной форме, направив извещение по почте не позднее, чем через 3 рабочих дня после принятия решения.

Если семью признали малоимущей , то заявитель и члены его семьи имеют право в течение года встать на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях (при условии признания их нуждающимися).

Когда могут отказать

Во-первых, малоимущими не признают, если представлены не все документы или же сведения в них неполные или недостоверные. Знайте, что вся указанная информация проходит тщательную проверку. И если вы взяли на работе липовую справку о зарплате, а налоговики на запрос сообщили совсем другую информацию, то, естественно, малоимущими вас не признают.

Во-вторых, «железный» отказ последует, если имущественная обеспеченность заявителя и членов его семьи больше стоимости общей площади жилья, необходимой для обеспечения семьи по норме предоставления.

И в третьих, откажут признать малоимущими , если размер общей площади всех жилых помещений или их частей, в отношении которых кто-либо из членов семьи обладает правом собственности, больше общей площади жилого помещения, определяемой по учетной норме на каждого члена семьи. Напомним, что учетная норма в Москве составляет 10 кв. м для отдельных квартир и 15 – для коммуналок.

Если заявитель считает, что отказ незаконен, то у него есть право обжаловать данное решение либо в вышестоящий орган, либо в суд.

Идем в управу

Заявитель и члены его семьи, в отношении которых принято решение о признании их малоимущими , в течение года после вынесения решения могут обратиться в управу района за постановкой на очередь (дополнительно предоставив требуемые документы). Глава управы, в соответствии с требованиями жилищного законодательства (определенное количество метров на каждого члена семьи, определенное число лет, т.е. не менее 10, проживания в Москве и т.д.), дает распоряжение о постановке граждан на учет в качестве нуждающихся в жилье.

Почему так выгодно быть им?

Кроме того, что малоимущий гражданин вправе встать на жилищный учет нуждающегося в жилом помещении, и после того, как подойдет очередь получить квартиру по договору социального найма, то есть бесплатно, у него есть и другие «блага».

В соответствии с п. 9 ст. 156 ЖК РФ граждане , признанные малоимущими и проживающие в квартирах на основании договора социального найма, освобождаются от внесения платы за жилое помещение. Не путайте с платой за коммунальные услуги. Речь идет о плате за наем.

Освобождаются от НДФЛ суммы, выплачиваемые в качестве единовременной адресной социальной помощи (в денежной и натуральной формах) за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов и внебюджетных фондов в соответствии с программами, утверждаемыми ежегодно соответствующими органами государственной власти (ст. 217 НК РФ).

Малоимущие граждане освобождаются от внесения государственной пошлины за государственную регистрацию прав, договоров об отчуждении недвижимого имущества (ст. 333.35 НК РФ).

Признайте себя сами

Можно ли самостоятельно оценить возможность признания вашей семьи малоимущей ?

Для этого можете воспользоваться таблицей, рассчитанной для семьи из трех человек, используя такие данные, как величина прожиточного минимума на человека и средняя рыночная стоимость 1 кв. метра типового жилья.

Предельные параметры стоимости имущества и среднемесячного дохода, превышение которого не позволит признать семью малоимущей в целях постановки на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях (на примере семьи из трех человек)

Исходные данные:
Цена 1 кв. метра типового жилья на третий квартал 2008 года – 98 014 рублей (с 01.07.2008)
Прожиточный минимум в среднем на душу населения за второй квартал 2008 года – 6659 руб. (с 29.08.2008).

см. таблицу
* Семья не может быть признана малоимущей в целях постановки на учет нуждающихся в жилых помещениях
Где об этом сказано

1. Жилищный кодекс РФ.

Закон Москвы от 25.01.2006 года № 7 «О порядке признания жителей города Москвы малоимущими в целях постановки их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях».

Постановление правительства Москвы от 06.06.2006 года № 362-ПП «О мерах по реализации закона Москвы «О порядке признания жителей города Москвы малоимущими в целях постановки их на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях»».

Екатерина Дагинова

[фатимка]

Помогите разобраться ,возможно ли встать на очередь за субсидией.Официально " одинокая мама с 4 детьми" ,в собесе "малоимущая" живу в квартире.,общей площадью 47 кв м ,приватизированного мною . На меня с детьми меньше 10 м на чел. Три года назад прописывала знакомого. Хочу на субсидию в очередь. Будут ли там вопросы по поводу прописанного знакомого ,если он не член моей семьи? Если у меня в наличии старенькая машина,признают нуждающимися? Я в МО.

[dark]

Будут ли там вопросы по поводу прописанного знакомого ,если он не член моей семьи?

Если он зарегистрирован в квартире по месту жительства по вашему заявлению, будут.