Многодетные, вы прививаетесь? ⇐ Прививки
Модератор: Лада
-
Valery
- Участник форума
- Сообщения: 2281
- Зарегистрирован: 09.06.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: россия
- Возраст: 50
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
tugadum
зря вы так...осложнений очень много бывает,это страшно в любом случае.
зря вы так...осложнений очень много бывает,это страшно в любом случае.
Девочки,это я-Юля Шамсутдинова.
Я намного хуже, чем могу себе представить, и любима намного больше, чем могла мечтать...
Я намного хуже, чем могу себе представить, и любима намного больше, чем могла мечтать...
-
РЕКА
- Участник форума
- Сообщения: 114755
- Зарегистрирован: 19.05.2008
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Волд
- Возраст: 54
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
юлия шамсутдинова
Одни делают, другие не делают. Давайте не подводить под это идеологии и не таскать сюда чернушных ссылок. Слава Богу, это добровольный выбор каждой семьи. Я ж не говорю *ой зря вы не делаете..* - это совершенно не мои проблемы.
Одни делают, другие не делают. Давайте не подводить под это идеологии и не таскать сюда чернушных ссылок. Слава Богу, это добровольный выбор каждой семьи. Я ж не говорю *ой зря вы не делаете..* - это совершенно не мои проблемы.
-
Valery
- Участник форума
- Сообщения: 2281
- Зарегистрирован: 09.06.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: россия
- Возраст: 50
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
tugadum
вот с этим согласна.но...каждый высказывает свой жизнью приобретённый опыт.Здесь же не вопрос -делать,не делать-здесь все понимают,что делать надо(это логичнее,защитить ребёнка сейчас),но те,кто столкнулся с осложнениями находятся в сложном положении выбора:а дальше то,что делать?
У меня на глазах девчёночка знакомая за 30 минут ребёнка потеряла от АКДС.я понимаю,что у ребёнка возможно были проблемы,но она возможно с возрастом справилась как-нибудь с этими проблемами ,но была бы жива.у подруги ребёнок после той же АКДС приобрёл реактивный панкреатит(я думаю вы понимаете,что это за заболевание),с 2-х месяцев,родив здорового ребёнка,она его просто выхаживает,а до года практически боролась за его жизнь каждый день.у неё старшая дочь без присмотра была,муж чуть не загулял,потому что мало кто такие трудности перенести готов.сейчас ребёнку 6лет,они только ,что из больницы после гепатита.Скажу вам-это очень тяжела картина,я сталкивалаясь и слушая,что говорят эти родители(это мои друзья,я не могу их обвинить в необъективности) после таких испытаний!!!знаете,это получается,что они сами своего ребёнка отведя на прививку обрекли на такую жизнь.поэтому я понимаю,что это ,как в лотерее-повезёт-не повезёт,пронесёт-не пронесёт.у моих деток не было никак сложных реакций,Слава Богу,и я делаю все необходимые прививки,но не в поликлинике,а в Центре вакцинации и во время прививок очень сильно напрягаюсь и молю Бога,чтобы всё прошло хорошо.
вот с этим согласна.но...каждый высказывает свой жизнью приобретённый опыт.Здесь же не вопрос -делать,не делать-здесь все понимают,что делать надо(это логичнее,защитить ребёнка сейчас),но те,кто столкнулся с осложнениями находятся в сложном положении выбора:а дальше то,что делать?
У меня на глазах девчёночка знакомая за 30 минут ребёнка потеряла от АКДС.я понимаю,что у ребёнка возможно были проблемы,но она возможно с возрастом справилась как-нибудь с этими проблемами ,но была бы жива.у подруги ребёнок после той же АКДС приобрёл реактивный панкреатит(я думаю вы понимаете,что это за заболевание),с 2-х месяцев,родив здорового ребёнка,она его просто выхаживает,а до года практически боролась за его жизнь каждый день.у неё старшая дочь без присмотра была,муж чуть не загулял,потому что мало кто такие трудности перенести готов.сейчас ребёнку 6лет,они только ,что из больницы после гепатита.Скажу вам-это очень тяжела картина,я сталкивалаясь и слушая,что говорят эти родители(это мои друзья,я не могу их обвинить в необъективности) после таких испытаний!!!знаете,это получается,что они сами своего ребёнка отведя на прививку обрекли на такую жизнь.поэтому я понимаю,что это ,как в лотерее-повезёт-не повезёт,пронесёт-не пронесёт.у моих деток не было никак сложных реакций,Слава Богу,и я делаю все необходимые прививки,но не в поликлинике,а в Центре вакцинации и во время прививок очень сильно напрягаюсь и молю Бога,чтобы всё прошло хорошо.
Девочки,это я-Юля Шамсутдинова.
Я намного хуже, чем могу себе представить, и любима намного больше, чем могла мечтать...
Я намного хуже, чем могу себе представить, и любима намного больше, чем могла мечтать...
-
РЕКА
- Участник форума
- Сообщения: 114755
- Зарегистрирован: 19.05.2008
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Волд
- Возраст: 54
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
У меня ВСЕ знакомые, у которых есть машина, или которые просто ездят с кем-нибудь, попадали в аварию, ломались. Немало погибло (один очень близкий). Как вы думаете, они продали свои машины и ездят на метро?
Машины опаснее, чем прививки.
Но все почему-то ездят, я тоже иногда пользуюсь такси. 
-
Valery
- Участник форума
- Сообщения: 2281
- Зарегистрирован: 09.06.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: россия
- Возраст: 50
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
tugadum
Вы знаете,почему то ,когда писала думала о том,что приблизительно такой получу ответ
.на самом деле никто ни от чего не застрахован,но я понимаю тех родителей,которые с этим столкнулись.
Вы знаете,почему то ,когда писала думала о том,что приблизительно такой получу ответ
Девочки,это я-Юля Шамсутдинова.
Я намного хуже, чем могу себе представить, и любима намного больше, чем могла мечтать...
Я намного хуже, чем могу себе представить, и любима намного больше, чем могла мечтать...
-
РЕКА
- Участник форума
- Сообщения: 114755
- Зарегистрирован: 19.05.2008
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Волд
- Возраст: 54
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
Я тоже понимаю тех, кто столкнулся с осложнениями после прививок, и многих с многими другими осложнениями, не собираюсь учить их жить - и СООТВЕТСТВЕННО, ЖДУ ОТ НИХ ТОГО ЖЕ САМОГО.
-
Французская булочка
- Модератоp
- Сообщения: 6017
- Зарегистрирован: 27.10.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
tugadum:А я никого не убеждаю делать прививки (как мы), мне всё равно, делаете ли их вы. Но вот только не надо нам страшилок, сами их бойтесь, а?
-
Море позитива
- Модератоp
- Сообщения: 50603
- Зарегистрирован: 23.07.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Озеро
- Возраст: 44
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
тугадум, я не рассказываю страшилки, это реальность.И если здесь появится мама, потерявшая ребенка после прививок, ей тоже надо молчать? просто многие не ассоцииуруют прививки, и что потом происходит.Потому что врачи говорят-да, температура может быть, но остальное-ваша фантазия.Хорошая такая фантазия, надо сказать, реальная очень.
А ссылки нужны.Я например после прочтения литературы( не из инета), что некоторые вакцины делают с использованием клеточных линий абортированных деток( для меня это дико, как для человека, любящего Бога), как то отказалась от них, хотя еще в общем была за прививки.
Юль, а у меня знакомая дочку потеряла после АКДС-из полликлинники доехали домой, а там судороги и температура. даже скорая не успела приехать
.
наша медсестра на участке не агитирует, сама своих внуков не прививает, зная реальные осложнения.
А от прививок нет доказанной пользы, в отличии от машин.Ты можешь заболеть этим заболеванием, от кот. прививали, но если не медик, даже не догадаешься, т.к врач ВСЕ РАВНО НЕ ПОСТАВИТ привитому.Инструкция негласная. Мы с ней столкнулись, как корью болеют.
А прививают почему-на этом ведь деньги большие делают( не медики, а создатели прививок).
А ссылки нужны.Я например после прочтения литературы( не из инета), что некоторые вакцины делают с использованием клеточных линий абортированных деток( для меня это дико, как для человека, любящего Бога), как то отказалась от них, хотя еще в общем была за прививки.
Юль, а у меня знакомая дочку потеряла после АКДС-из полликлинники доехали домой, а там судороги и температура. даже скорая не успела приехать
наша медсестра на участке не агитирует, сама своих внуков не прививает, зная реальные осложнения.
А от прививок нет доказанной пользы, в отличии от машин.Ты можешь заболеть этим заболеванием, от кот. прививали, но если не медик, даже не догадаешься, т.к врач ВСЕ РАВНО НЕ ПОСТАВИТ привитому.Инструкция негласная. Мы с ней столкнулись, как корью болеют.
А прививают почему-на этом ведь деньги большие делают( не медики, а создатели прививок).
-
РЕКА
- Участник форума
- Сообщения: 114755
- Зарегистрирован: 19.05.2008
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Волд
- Возраст: 54
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
А нам, блин горелый, вот мне сейчас идти делать АКДС как раз - приятно такое читать? Дискриминация.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Не пойму, вы сами себя убеждаете, как вы правы, что не делаете? Ну правы, ну не делайте. Нас уже поздно убеждать, мы всё давно сделали.
Пусть рассказывает свою историю - а не бабымашину, и ссылки не тырит откуда ни попадя.если здесь появится мама, потерявшая ребенка после прививок, ей тоже надо молчать?
А нам, блин горелый, вот мне сейчас идти делать АКДС как раз - приятно такое читать? Дискриминация.
Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Не пойму, вы сами себя убеждаете, как вы правы, что не делаете? Ну правы, ну не делайте. Нас уже поздно убеждать, мы всё давно сделали.
-
ol966
- Участник форума
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 17.06.2009
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Иваново
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
От прививок нет пользы?Да Вы хоть классиков почитайте Чехова,Булгакова(доктора между прочим были)Инфекции детские туже дифтерию и смертность от неё хорошо описывают.Что то я не вижу той массовой заболеваемости и смертей детских как до прививок было.А что бывает при массовых отказах от прививок я ранее писала,сама видела.В отличии от смертей от прививок (в литературе описываются конечно,всё бывает).Случаи как с Вашей знакомой единичны.(тем более там подробней надо смотреть ситуацию,предполагаю что там выраженная неврология до прививки была,возможно мама отмахивалась,заранее извиняюсь,но это часто бывает,когда маме говорят что у Вашего ребёнка неврологические проблемы мамы часто реагируют а у нас все хорошо и не обследуют ребёнка дальше,отказываются от лечения-стандартная ситуация)
-
Французская булочка
- Модератоp
- Сообщения: 6017
- Зарегистрирован: 27.10.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
Кстати, у нас и на АКДС советскую осложнений никогда не было. Хотя дети и аллергики, и с неврологией не все гладко. Но тогда не было импортных вакцин, а теперь много качественной альтернативы АКДСу и другим отечественным прививкам. Например, полиомиелит "живой" зачем делать?! Когда есть Имовакс Полио (он, кстати, даже беременным не противопоказан), который является инактивированной ("убитой") вакцины против полиомиелита и практически не дает осложнений.
Просто надо с умом подходить ко всему, изучать рынок медуслуг, медпрепаратов. А вы пишете из разряда: съели хот-дог у метро и отравились, вывод: есть вредно.
А зачем АКДС-то делать?! Делайте Инфанрикс! Тоже против дифтерии, столбняка и коклюша, но более безопасна, т.к. не является живой вакциной.Малюська:а у меня знакомая дочку потеряла после АКДС-из полликлинники доехали домой, а там судороги и температура. даже скорая не успела приехать
Кстати, у нас и на АКДС советскую осложнений никогда не было. Хотя дети и аллергики, и с неврологией не все гладко. Но тогда не было импортных вакцин, а теперь много качественной альтернативы АКДСу и другим отечественным прививкам. Например, полиомиелит "живой" зачем делать?! Когда есть Имовакс Полио (он, кстати, даже беременным не противопоказан), который является инактивированной ("убитой") вакцины против полиомиелита и практически не дает осложнений.
Просто надо с умом подходить ко всему, изучать рынок медуслуг, медпрепаратов. А вы пишете из разряда: съели хот-дог у метро и отравились, вывод: есть вредно.
-
ol966
- Участник форума
- Сообщения: 397
- Зарегистрирован: 17.06.2009
- Сыновей: 1
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Иваново
-
Море позитива
- Модератоp
- Сообщения: 50603
- Зарегистрирован: 23.07.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Озеро
- Возраст: 44
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
нет смертности от заболеваний-это улучшения условий жизни, появление лекарств и непоставление этой инфекции привитому. Отсюда и вспышки среди непривитых,в противовес, чтоб запугать.А болеют все. это сами врачи говорят.
Я очень боялась. что средний от столбняка умрет( недопрививали),а потом оказалось. что мама мне прививки сделала только перед садом, а потом не делала( типа медотвод), после того . как я заболела коклюшом в саду( все болели и меня прививка не спасла). А коклюш не ставили. Вот. И муж оказался непривитым почти-только БЦЖ и " мантушки, после которых астма и мама не прививала больше.
раньше вот от банальной пневмонии умирали. просто это не нужно афишировать, от нее прививки делать не надо.
спасибо за Инфанрикс
Мы уж не будем здоровье портить, оно и так не очень, только улучшение стало.
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Изучала РЫНОК медуслуг. Наверно, лучше вас и дольше, для нас это действительно проблема была( я думала, жизни и смерти). Изучила. Убедидась. что действительно РЫНОК.Ничего нового.
Я очень боялась. что средний от столбняка умрет( недопрививали),а потом оказалось. что мама мне прививки сделала только перед садом, а потом не делала( типа медотвод), после того . как я заболела коклюшом в саду( все болели и меня прививка не спасла). А коклюш не ставили. Вот. И муж оказался непривитым почти-только БЦЖ и " мантушки, после которых астма и мама не прививала больше.
раньше вот от банальной пневмонии умирали. просто это не нужно афишировать, от нее прививки делать не надо.
спасибо за Инфанрикс
Добавлено спустя 3 минуты 15 секунд:
Изучала РЫНОК медуслуг. Наверно, лучше вас и дольше, для нас это действительно проблема была( я думала, жизни и смерти). Изучила. Убедидась. что действительно РЫНОК.Ничего нового.
-
Французская булочка
- Модератоp
- Сообщения: 6017
- Зарегистрирован: 27.10.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 1
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
А я его вообще, честно говоря, не изучала. Просто советовалась с ХОРОШИМИ, ГРАМОТНЫМИ ПЕДИАТРАМИ. Не с акушерками - уж извините...Малюська:Изучала РЫНОК медуслуг. Наверно, лучше вас и дольше
-
Море позитива
- Модератоp
- Сообщения: 50603
- Зарегистрирован: 23.07.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 0
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Озеро
- Возраст: 44
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
я кстати, фельдшер по образованию, акушерка по профессии.А хорошие детские врачи нам тоже много чего говорили.Понимаете, это СИСТЕМА. Так же как и Роддом.И если ты идешь против, то увольняют. Несмотря, какой ты -хороший или плохой. Мне, например, тяжело работать в СИСТЕМЕ, где подделывают карты родов, не цениться человеч. жизнь,и все завязано на деньгах.Я действительно люблю свою работу-помогать рождаться, но считаю, что нынешняя система в роддомах( да и вообще в медицине) направлена не на пациентов, а на бумажки, статистику и т.д .а реальный живой человек( ели не дает денег) мало кого беспокоит9 хотя есть в этой сфере люди от Бога, которым просто тяжело так работать). Я это знаю изнутри-вы снаружи.
кстати, я думаю, выйду ли я работать после декрета( именно из-за причин тяжести психологической).
Добавлено спустя 2 минуты:
А я вот изучала. И поверьте, очень много разностороннюю инфу( это при мед. образовании)
кстати, я думаю, выйду ли я работать после декрета( именно из-за причин тяжести психологической).
Добавлено спустя 2 минуты:
-
Valery
- Участник форума
- Сообщения: 2281
- Зарегистрирован: 09.06.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: россия
- Возраст: 50
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
Малюська
Я не вышла...на работу в медицину,ещё после старшего 13 лет назад.выучила английский и пошла по другой дороге,потому что не смогла вынести всех эмоционально той дурости и ужаса,что творился в больницах(рассказывать не буду,это действительно страшилки,но реальные такие),кстати,работала в оперблоке-операционной медсестрой и по совместительству в реанимации.Заметьте,не в поликлинике...моя профессия мне пригодилась в семье с детьми,так что я маме очень благодарна,что она настояла на получении её.Но...с тех пор,я по поликлиникам не хожу,как они отчитываются и отписываются знаю в подробностях,это больше бумажная работа,а не врачебная(простите,никого не хочу обидеть ИМХО).Наблюдаемся только у проверенных врачей,и прививаемся тоже так же.
Я не вышла...на работу в медицину,ещё после старшего 13 лет назад.выучила английский и пошла по другой дороге,потому что не смогла вынести всех эмоционально той дурости и ужаса,что творился в больницах(рассказывать не буду,это действительно страшилки,но реальные такие),кстати,работала в оперблоке-операционной медсестрой и по совместительству в реанимации.Заметьте,не в поликлинике...моя профессия мне пригодилась в семье с детьми,так что я маме очень благодарна,что она настояла на получении её.Но...с тех пор,я по поликлиникам не хожу,как они отчитываются и отписываются знаю в подробностях,это больше бумажная работа,а не врачебная(простите,никого не хочу обидеть ИМХО).Наблюдаемся только у проверенных врачей,и прививаемся тоже так же.
Девочки,это я-Юля Шамсутдинова.
Я намного хуже, чем могу себе представить, и любима намного больше, чем могла мечтать...
Я намного хуже, чем могу себе представить, и любима намного больше, чем могла мечтать...
-
Барсукова Ирина
- Участник форума
- Сообщения: 194
- Зарегистрирован: 05.07.2009
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: москва
- Возраст: 53
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
tugadum
Вам страшно? Есть много сайтов для детей дошкольного возраста,куча детских каналов в кабельных сетях,наконец-"Спокойной ночи,малыши!"Радуйтесь жизни,спите спокойно.Жуйте валерианку,кладите под подушку "сонные травы". Сходите магазин-расслабьтесь.Не ешьте на ночь сырых помидоров-очень Вас прошу! И жизнь Ваша порозовеет-и страхи пройдут...
Вам страшно? Есть много сайтов для детей дошкольного возраста,куча детских каналов в кабельных сетях,наконец-"Спокойной ночи,малыши!"Радуйтесь жизни,спите спокойно.Жуйте валерианку,кладите под подушку "сонные травы". Сходите магазин-расслабьтесь.Не ешьте на ночь сырых помидоров-очень Вас прошу! И жизнь Ваша порозовеет-и страхи пройдут...
-
РЕКА
- Участник форума
- Сообщения: 114755
- Зарегистрирован: 19.05.2008
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Волд
- Возраст: 54
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
Барсукова Ирина
Это вам страшно, и вы нас тут запугиваете
Нам неприятно, что вы нам что-то навязываете, вашу точку зрения.
И ещё мне лично надоело, что на многодетном сайте постоянно какая-то паника по разным поводам, не хуже чем на каком-нибудь НТВ: караул! Гибнут дети! Куда катится мир? Во что превращаются наши школы? Кликушество какое-то.
Это вам страшно, и вы нас тут запугиваете
И ещё мне лично надоело, что на многодетном сайте постоянно какая-то паника по разным поводам, не хуже чем на каком-нибудь НТВ: караул! Гибнут дети! Куда катится мир? Во что превращаются наши школы? Кликушество какое-то.
-
Valery
- Участник форума
- Сообщения: 2281
- Зарегистрирован: 09.06.2009
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 3
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: россия
- Возраст: 50
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
tugadum
Это вопрос к администраторам,почему такую панику допускают?
Это вопрос к администраторам,почему такую панику допускают?
Девочки,это я-Юля Шамсутдинова.
Я намного хуже, чем могу себе представить, и любима намного больше, чем могла мечтать...
Я намного хуже, чем могу себе представить, и любима намного больше, чем могла мечтать...
-
РЕКА
- Участник форума
- Сообщения: 114755
- Зарегистрирован: 19.05.2008
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 2
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: среднее специальное
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Волд
- Возраст: 54
Re: Многодетные, вы прививаетесь?
А при чём тут администраторы, если у нас такое население? 
Добавлено спустя 34 секунды:
Воспитанное ТВ-передачами?
Добавлено спустя 34 секунды:
Воспитанное ТВ-передачами?
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 30 Ответы
- 5647 Просмотры
-
Последнее сообщение татьяна24
-
- 3 Ответы
- 3490 Просмотры
-
Последнее сообщение 54maxik
-
- 18 Ответы
- 1474 Просмотры
-
Последнее сообщение Ювелия
-
- 16 Ответы
- 8839 Просмотры
-
Последнее сообщение lidiya.bogdanova
-
- 7 Ответы
- 3698 Просмотры
-
Последнее сообщение элика
