Многодетные, вы прививаетесь? ⇐ Прививки

[Variator]

А почему вы хотите, чтобы ответственность брал доктор на себя?

потому, что главная заповедь врача "не навреди", потому, что водитель - несет отвественность за свои действия на дороге, потому что продавец - несет отвественность за качество продаваемого товара, потому что авиакомпания несет отвественность, если ее самолет упадет, грузоперевозчик - если груз в дороге испортится, строитель - если построенный им дом рухнет и вас в нем придавит. Вот и врач должен нести отвественность за свои действия, за то что он мне пропишет, за то что он мне уколит и т.д.

Вы не способны сами отвечать за свои решения?

Я способен, я их принимаю и полностью за них отвечаю.

Он и не обязан брать на себя ответственность за решение делать вам прививки или не делать.

Конечно, он не отвечает за мое решение "делать / не делать прививки", но он отвечает за то ЧТО он вколол моему ребенку и за то ЧТО эта вакцина сделает с организмом моего ребенка.
А своей фразой вы просто осуществили подмену понятий.

Доктор вообще он только делится с вами своими знаниями и ничто и ничего делать вас не обязывает, в том числе и прививки.

В том-то и дело, что не делится, (может вы не в курсе, но даже пресловутая клятва Гиппократа запрещает врачам делиться знаниями с нами и они этому очень даже следуют), мне приходится все узнавать самому из множества источников, на что уходит уйма времени. Впрочем, я не жалею.

Ответственность-дело родителей, и принимая решение делать или не делать-ВЫ отвечаете за все последствия как в том, так и в другом случае.

Вы опять подмениваете понятия "решение делать или нет прививку" с "наступлением последствий от прививки"
Пример: Вы купили новое колесо для машины, вам его поставили, вы поехали и тут оно лопается, машину заносит, вы врезаетесь в столб, разбиваете машину. Вопрос: кто виноват? судя по вашему настрою - виноваты вы - ведь вы сами приняли решение купить колесо. А правильный ответ: виноват - а)продавец колеса (за некачественный товар) и б) производитель колеса (за некачественный товар).
Если вам вдруг не понравится этот пример - держите другой:
Вы приняли решение поменять окно в кухне с деревянного на металопластиковое, обратились в фирму, та приехала, все померяла, сделала окно, приехала опять к вам - установила, а оно не закрывается, стекло - с трещиной. Кто в этом всем виноват? Следуя вашей логике - опять вы виноваты, ведь ВЫ приняли решение поменять окно. Но надеюсь правильный ответ вам ТЕПЕРЬ известен?
Почему с врачами должно быть по другому? Извольте объяснить.
Вы знаете хоть одного врача который бы ответил за свои неправильные действия? Вот вам еще пример:
Пишет Амосов: "Я плохо ушил отверстие. Часть швов прорезалась - края отверстия были захвачены слишком поверхностно. Но вход в легочную артерию хорош - свободно проходит палец. Однако я не радуюсь. Наоборот. Раз осталась дырка в перегородке, это только хуже. Легкие переполнились кровью. Отек. Смерть ."
(Н.М. Амосов, 1965. - стр. 8).
В результе его действий - ЧЕЛОВЕК УМЕР! Амосова наказали? Вы скажете - "так это великий Амосов", ладно - он хоть признал, что это произошло вследствие его некомпетентных на тогда действий, но ведь сколько сейчас "врачишек", по ошибке которых умирают и калечатся люди, но никто за это не отвечает. Скажите мне - это нормальная ситуация?

Меня доктора никуда не посылали, видимо мне везет, я сталкиваюсь исключительно с воспитанными людьми.

Вам действительно везет

Возможно моя манера общения не располагает к ответному хамству?

Поверьте, моя тоже

Почему все противопрививочники не медики?

ну почему все? я знаю как минимум двух противопрививочников-медиков

Какая выгода медикам делать вам плохо?

раньше идеология, а сейчас или незнание или деньги

Только не смешите копейками, я знаю, какие это копейки, за них никто не будет так упорно и так планомерно делать то, что вменяют все противопрививочные сайты.

Не буду смешить. Вы вправду верите, что это все подвластно рядовому врачу? Я тоже знаю, только про откаты главврачу поликлиники за прописывание определенных лекарств, а уж главврач пресует свой персонал, а персонал не вдается в подробности.

Вы уверены, что вы, прочитав несколько, может быть даже много статей, имеете достаточно знаний, чтобы не сделать ошибку, особенно тогда, когда Вы так уверенны в себе и в своих знаниях?

Нет, не уверен, знаний не бывает достаточно, их всегда мало, и когда имею особое сомнение начинаю добывать больше знаний. А не ошибается только тот, кто НИЧЕГО не делает.

Если так, поченму бы вам не пойти в медицину?

не чувствую призвания

Возможно, вы станете самым лучшим доктором на свете?

Даже если бы стал врачем, то лучшим не стал бы, ибо о "лучшести" могут судить только другие, но не я сам.

Или вас не привлекает зарплата?

не привлекает

А вот вы ни на один из заданных мной вам вопросов так по существу (да и не посуществу - тоже) и не ответили

[Алененок]

Variator,
Отвечаю.
Я-в прошлом-врач-анестезиолог-реаниматолог. Это на вопрос, видела ли я смерти. Прививками я не занималась, но структуру медицины знаю изнутри. Работала в ней с 15 лет с санитарок (бегала после уроков в физматшколе и мыла полы, горшки в детской больнице, хотела поступить, кстати, моих знаний оказалось достаточно, трудовая уже и не потребовалась). Потом, учась, работала сначала в терапии, а потом в онкологии-медсестрой. По окончании института- анестезиологом-реаниматологом- в роддоме, а потом в военном госпитале, в разных отделениях. А еще, в каникулах и отпусках, по санаториям и т.д.
Не навреди-это заповедь. Но, в медицине никогда не бывает решений в той или иной мере полностью ей отвечающих. Мы всегда пытаемся выбирать из двух зол меньшее. От любого медицинского вмешательства могут быть осложнения, если следовать этой заповеди слепо и бездумно, то прикасаться к человеку, чтобы ему помочь нельзя. А то навредишь. Кстати, именно это является сейчас причиной отказа от госпитализации во многих развитых странах при поступлении больного при смерти. У нас пока берут, но мы скоро придем к тому же. Благодаря вам. А вы бы как хотели, если не дай бог придется выбирать: не трогать и точно умереть или попробовать с малой долей надежды, но все-таки надежды? Сразу скажу, про себя не знаю: вопрос очень неоднозначный. Но я хотела бы, что бы его можно было задавать.
Клятва Гиппократа? Что вы о ней знаете? Вы ее читали в оригинале или в том виде, в каком она сейчас существует? Я лично ее не давала по окончании своего института. У нас была клятва Российского врача, на тот момент больше удовлетворявшая современные потребности, хотя больше чисто символическая.
Доктор не может за время приема поделиться с вами всеми знаниями, поэтому он делится только уже сделанными на их основе выводами. Ваше дело им доверять или нет, или искать врача, которому бы вы доверять стали. Впрочем, можете лечиться и не у врачей.
Откаты главврачу поликлиники... Ха-ха ха! Нет комментариев. Хотя нет, есть. Откаты противопрививочникам еще больше.
Идеология делать плохо? Недостаточные знания? Ну, уверена, что у вас достаточные. Кстати, если вы "ибо о "лучшести" могут судить только другие, но не я сам." Почему судите?
Про шины. Конечно, я буду считать виноватым производителя. Но, вам удавалось его в этом убедить?
Я на все ответила или нет?
Кстати, я не все прививки делаю своим детям. И уже об этом говорила. Для меня однозначно: не делаю от гриппа, сомнительно от кори-краснухи и паротита. Гепатит-к подростковому возрасту. А вот мои друзья, еще когда не было массовой иммунизации против гепатита, делали своим детям эту прививку платно. И во всем мире прививки платные. И их на много больше, чем нам предлагает наша бесплатная медицина. Думающие люди не делят все на черное и белое. Пытаются подойти к вопросу разумно. Прививки -это очень сложный вопрос. Но категорично от них отказываться нельзя.

[нинок]

Прививки -это очень сложный вопрос. Но категорично от них отказываться нельзя

Наверно самый разумный подход.

[Variator]

Отвечаю.
Я-в прошлом-врач-анестезиолог-реаниматолог. Это на вопрос, видела ли я смерти. Прививками я не занималась, но структуру медицины знаю изнутри. Работала в ней с 15 лет с санитарок (бегала после уроков в физматшколе и мыла полы, горшки в детской больнице, хотела поступить, кстати, моих знаний оказалось достаточно, трудовая уже и не потребовалась). Потом, учась, работала сначала в терапии, а потом в онкологии-медсестрой. По окончании института- анестезиологом-реаниматологом- в роддоме, а потом в военном госпитале, в разных отделениях. А еще, в каникулах и отпусках, по санаториям и т.д.

Вот все бы так. А я надеюсь вы в курсе сколько сейчас стоит обучение в мед.институте? и то что пробиться туда невозможно - это наверное все хотят всю жизнь за копейки помогать людям? я сомневаюсь в этом.

Не навреди-это заповедь. Но, в медицине никогда не бывает решений в той или иной мере полностью ей отвечающих. Мы всегда пытаемся выбирать из двух зол меньшее.

Тут я с вами не спорю, более того - согласен, но при условии полной информированности.

От любого медицинского вмешательства могут быть осложнения, если следовать этой заповеди слепо и бездумно, то прикасаться к человеку, чтобы ему помочь нельзя. А то навредишь.

И опять я с вами согласен, и опять только при условии полной проинформированности. Пусть мне скажут какие могут быть осложнения.
Хотите пример на собственном опыте?
Два года назад (я тогда еще не интересовался вопросами вакцинации, но уже кое-кая информация ко мне попадала) моей старшей делают в садике манту, меряют потом диаметр, а он такой же как и в предпоследнюю манту, и меня (с дочерью) направляют в тубдиспансер, там, нам делают еще раз, и опять диаметр не изменился, ставят нас на учет и выписывают таблетки, тут же из баночки на столе мне этих таблеток под роспись и насыпали и сказали когда придти за очередной порцией сего зелья. Я поинтересовавшись что за таблеточки такие - получил название, а дома (благо, в компьютере был справочник) посмотрел что это такое. Знаете что было в побочных эффектах? Паралич конечностей и острые боли в сердце. А если бы я не посмотрел? А если бы у меня не было этого справочника? Если бы я дал ребенку эти таблетки и побочный эффект проявился? Какими бы словами ребенок мне объяснил что у него руки ноги отнимаются и сердце болит. Я вернулся к тому доктору и спросил "почему вы не сказали мне что могут быть такие побочные действия у вашего лекарства?" Знаете какой был ответ? "Ой, ну не хотите их пить, так и не пейте." После чего ей было сказано, что я сомневаюсь в ее профпригодности. С тех пор меня по поводу манту не беспокоят.
Почему я все должен выпытывать у врачей?

Кстати, именно это является сейчас причиной отказа от госпитализации во многих развитых странах при поступлении больного при смерти. У нас пока берут, но мы скоро придем к тому же.

Причиной отказа там является экономическая нецелесообразность, особенно если у больного нет страховки. Какой резон тратить дорогие лекарства, если велик риск потерять больного, да еще и расходы никто возместит. Лучше заняться теми кто поздоровее и у кого страховка имеется.

Благодаря вам.

Нет, не благодаря нам, а благодаря тем кто сейчас вводит страховую медицину, переводит ее на рельсы самоокупаемости. А также благодаря тем, кто этому потакает и молчит. Именно в таком случае врач начинает думает о том рентабельно или нет лечить больного.

А вы бы как хотели, если не дай бог придется выбирать: не трогать и точно умереть или попробовать с малой долей надежды, но все-таки надежды? Сразу скажу, про себя не знаю: вопрос очень неоднозначный. Но я хотела бы, что бы его можно было задавать.

Я бы хотел, чтобы не только была возможность этот вопрос задать, но и получить на него правдивый ответ.

Клятва Гиппократа? Что вы о ней знаете? Вы ее читали в оригинале или в том виде, в каком она сейчас существует? Я лично ее не давала по окончании своего института. У нас была клятва Российского врача, на тот момент больше удовлетворявшая современные потребности, хотя больше чисто символическая.

Я ее читал (надеюсь когда вы упоминали про оригинал, вы не имели ввиду именно оригинал на древнегреческом), читал и клятву советского врача и российского врача.

Доктор не может за время приема поделиться с вами всеми знаниями, поэтому он делится только уже сделанными на их основе выводами. Ваше дело им доверять или нет, или искать врача, которому бы вы доверять стали. Впрочем, можете лечиться и не у врачей.

Мне не нужны от него ВСЕ знания врача, мне нужны знания касательно того что он мне предлагает сделать именно в текущий момент времени.
Врача, которому я доверяю - я нашел.

Откаты главврачу поликлиники... Ха-ха ха! Нет комментариев. Хотя нет, есть. Откаты противопрививочникам еще больше.

Тут я с вами спорить не буду, ибо я лично за руку никого не ловил, да и вы, думаю, тоже. А посему - спорить бесполезно. Пусть каждый останется при своем мнении.

Идеология делать плохо? Недостаточные знания? Ну, уверена, что у вас достаточные. Кстати, если вы "ибо о "лучшести" могут судить только другие, но не я сам." Почему судите?

Я никого не судил, и никому не выносил приговора ни обвинительного, ни оправдательного.

Про шины. Конечно, я буду считать виноватым производителя. Но, вам удавалось его в этом убедить?

Все же более логичным было бы считать виноватым продавца, а уж он то бы пусть разбирался с производителем сам. Я с трудом представляю себе вашу попытку что-либо отсудить, скажем у компании Michelin
А вот у магазина "Колеса Васи Пупкина" более реально.

Я на все ответила или нет?

Не на все, остался вопрос про то, откуда ребенок 7-ми лет знает, что он умрет (если ему никто об этом не сказал) и при этом ведет себя абсолютно спокойно?

Кстати, я не все прививки делаю своим детям. И уже об этом говорила. Для меня однозначно: не делаю от гриппа, сомнительно от кори-краснухи и паротита. Гепатит-к подростковому возрасту.

Значит таки не все прививки полезны. Ладно вы на медика учились и вам доступна часть знаний, но нам это приходится собирать по крупицам, и то как неохотно с этими знаниями делится большинство врачей наталкивает на определенные мысли. А уж учитывая всеобщую коммерциализацию - так и подавно.

А вот мои друзья, еще когда не было массовой иммунизации против гепатита, делали своим детям эту прививку платно.

Извините, это их проблемы. Я точно так же могу сказать "А вот МОИ друзья...." Не будем меряться друзьями.

И во всем мире прививки платные. И их на много больше, чем нам предлагает наша бесплатная медицина.

Я не говорил что они бесплатные, вопрос в том кто за них платит и из чьего кармана.

Думающие люди не делят все на черное и белое. Пытаются подойти к вопросу разумно. Прививки -это очень сложный вопрос. Но категорично от них отказываться нельзя.

Так я и не призываю делить на черное и белое. Более того, мое отношение к прививкам - отрицательное, но не категоричное. Почему нельзя отказываться? Я отказался, не категорично - просто отказался.

Добавлено спустя 10 минут 51 секунду:

Откаты главврачу поликлиники... Ха-ха ха! Нет комментариев. Хотя нет, есть. Откаты противопрививочникам еще больше.

Ну про откаты главврачу я верю - откаты поступают от местных диллеров производителей вакцин. В случае откатов противопривиочникам я могу предположить что они получают откаты от тех же производителей вакцин и действуют с той целью, чтобы запутать население, население откажется от прививок, увеличится заболеваемость, население кинется делать прививки, продажи возрастут, производители вакцин в шоколаде. Но несколько сумбурно это выглядит.
Мне интересно ваше мнение - от кого получают откаты антипрививочники?

[нинок]

Нюша писал(а):
Эпидемии скарлатины есть


Без статистики это просто выражение речи

Девочки случайно открыла. Тему всю не читала,поэтому коментарий только к цитате.

Про статистику.
Дочь в 4 года заболела скарлатиной. Врач долго не хотела ставить этот диагноз, пришлось идти к инфекционисту. Подтвердила.
Спрашивала педиатора нужно ли предупредить родителей тех детей с которыми тренировалась и занималась дочь. Сказали, нет Через пару месяцев в карте не нашла и упоминания о скарлатине. Хотя оказывается нужно было сделать ЭКГ обязательно!

Ещё. Сын начал кашлять(3класс). Кашель мне очень не нравился. Педиатор сказала,что это бронхит. Лечили 2,5 недели. За это время заболела дочь, кашель не проходил. Настояла на анализе на коклюш.(сама болеле во взрослом состоянии - ужас). Сделали - коклюш. Когда выписались еще через 3 недели, выяснилось,что в классе 4 человека до нас и 2 после тоже переболели. И какого спрашивается фига никто не сказал? И в пол-ке,пардон наблюдались все эти дети. Но никто ничего. Партизаны,блин

[NELena]

Вот и верь теперь ихней статистике ни в прививочных болезнях, ни в других правды сказать не могут. Ктоб объяснил - почему?

Алененок, дело то в том, что в теории все это работает прекрасно, как и расписали теоретики вакцинации. А на практике получается полный бардак. Тоже - почему бы? Может, потому что иммунитет совсем не изучен?

[Ирина Ш.]

Про статистику.
Но никто ничего. Партизаны,блин

Это говорит об одном - доверять чиновникам от медицины в тех областях, где оперируют статистическими данными, НЕЛЬЗЯ. А эффективность вакцинопрофилактики именно эта область.

Добавлено спустя 24 минуты 1 секунду:

Но, в медицине никогда не бывает решений в той или иной мере полностью ей отвечающих. Мы всегда пытаемся выбирать из двух зол меньшее. От любого медицинского вмешательства могут быть осложнения, если следовать этой заповеди слепо и бездумно, то прикасаться к человеку, чтобы ему помочь нельзя.

Вот в этих строчках, имхо, кроется корень непонимания.
Ведь что такое медицина. В словаре:

"МЕДИЦИНА ж. лат. врачебство, врачебная наука или лекарское искуство, лекарство." (Даль)

Конечно, никто не спорит, что эта наука - помощь для болеющего человека. И он готов пойти на какие-то страдания, чтобы избавиться от болезни. Он доверяет своему врачу, потому что у того есть опыт излечения болезни этого больного.

Но вакцинопрофилактика - это не врачебное искусство. Потому что человек, в которого впиндюривают прививку, НЕ БОЛЕН.
Каждый должен заниматься своим делом: повар варит пищу, портной шьет одежду, учитель преподает математику, продавец продает товар, санитар следит за чистотой воды, врач лечит больного.
Если к врачу пришел здоровый человек (а именно в таком состоянии приводят детей на прививки), он в принципе должен сказать: "Извините, Вы не туда попали, я работаю с больными, лечу их."

[Variator]

Но вакцинопрофилактика - это не врачебное искусство. Потому что человек, в которого впиндюривают прививку, НЕ БОЛЕН.
Каждый должен заниматься своим делом: повар варит пищу, портной шьет одежду, учитель преподает математику, продавец продает товар, санитар следит за чистотой воды, врач лечит больного.
Если к врачу пришел здоровый человек (а именно в таком состоянии приводят детей на прививки), он в принципе должен сказать: "Извините, Вы не туда попали, я работаю с больными, лечу их."

+1

Добавлено спустя 23 минуты 47 секунд:

Через пару месяцев в карте не нашла и упоминания о скарлатине.

нинок, именно по этой причине все карточки на моих детей хранятся у меня дома, а не в поликлинике.

[Nata-art]

Поищите небольшую книжицу "Умершие доктора не лгут".К сожалению, очень часто мы встречаемся с недоученными докторами, с незнающими и много ещё чего не. А медицина и работающие в ней очень близко связаны с жизнью:продлить её или уменьшить. (детский доктор прописал моему ребёнку лекарство не по его возрасту.Я не медик,хорошо, что фармацевт грамотным оказался, а то отравили бы ребёнка - это как пример)

Добавлено спустя 5 минут 39 секунд:

И ещё.Почему - то самым больным детям прививки не делают.Моей племяннице не делали прививок по показаниям(каким не помню) и она не болела даже ветрянкой Сейчас ей 30 лет здорова и счастлива.А её мать медсестра.

Добавлено спустя 27 секунд:

И ещё.Почему - то самым больным детям прививки не делают.Моей племяннице не делали прививок по показаниям(каким не помню) и она не болела даже ветрянкой Сейчас ей 30 лет здорова и счастлива.А её мать медсестра.

Добавлено спустя 40 секунд:

И ещё.Почему - то самым больным детям прививки не делают.Моей племяннице не делали прививок по показаниям(каким не помню) и она не болела даже ветрянкой Сейчас ей 30 лет здорова и счастлива.А её мать медсестра.

[Митрохина Марина]

нинок писал(а):
Через пару месяцев в карте не нашла и упоминания о скарлатине.


нинок, именно по этой причине все карточки на моих детей хранятся у меня дома, а не в поликлинике

я тоже дома храню,а то их теряют(у мужа подруги так было в 1993г.-был диагноз,с которым не берут в армию)или-проще-листы вырывают и как в п-ку не придешь--очередь в регистратуру тормозит кто-то из родителей своими поисками или возобновлением мед.карты .Мне домой звонили,что бы принесла,на что я сказала,что у Вас тысяча или более-не знаю точно-карт и Вам ессно сложно не потерять одну-две(да с кем не бывает!?!?)а уменя всего ДВЕ и мне,конечно же легче обеспечить их сохранность ; и на то,что мед.катрта (оказывается)является СОБСТВЕННОСТЬЮ СТРАХОВОЙ КОМПАНИИ уверяю,что никуда стучать на них не побегу.К стати,а почему МОЯ карта и МОИХ детей не является НАШЕЙ собственностью?Мож кто растолкует?

[прадовод]

по картам - забрали карту моей матери для больницы - половины карты нет!
с кого спрашивать? кто заинтересован? или это "бессребренники от медицины" убрали страницы про инсульт, травмы головы и т.д.?
заинтересованны ли медработники в проведении прививок и др. мероприятий?
- есть план, который они обязанны выполнить, от этого зависят и зарплата и премия и отношение руководства.
прямая аналогия с планами у милиции(государство у нас такое), только там все возмущаются, а тут в тихушечку всё с "заботой" о гражданах...
"государственная плановая система" в действии блин.

[Митрохина Марина]

Прививки -это очень сложный вопрос. Но категорично от них отказываться нельзя

Наверно самый разумный подход.

Согласна--ведь уколы от бешества тоже прививка!Всё надо обдумать и взвесить все ЗА и ПРОТИВ,а для этого надо не гнушаться набраться соответствующей информации,мне например отказали дать почитать листок-вкладыш к БЦЖ(правда я сдуру однажды проговорилась,что в химии немного секу,а до этого обещали на все вакцины,какими агитируют моих детей прививать)вот и приходится по крупицам собирать...

[Максим Л.]

Родители, а какого вы мнения о фильме "Правда о прививках" (кажется) С.Червонской?

[Ирина Ш.]

Родители, а какого вы мнения о фильме "Правда о прививках" (кажется) С.Червонской?

Для несведущего - масса новой полезной информации. Для человека-антипрививочника в теме - кажется немного сумбурным, много эмоций, лишних слов, мало статистики. И отстутствие четкой позиции. Вроде, говорит, прививки вред и яд и тут же говорит, что их надо ставить по индивидуальном графику.
Мне видится наиболее информативной для принятия решения прививать-не прививать книга А.Котока "Беспощадная иммунизация".

[Митрохина Марина]

Ирина Ш.
а у Вас есть эта книга?подскажите где ею обзавелись,плиизззз!

[лизонька]

Из своего опыта : свекровь моему мужу в детстве не делала ни одной прививки, так сказать, была ближе к природе. Когда ему было 25, от нашей дочки заразился свинкой (которой дочка переболела очень легко), Болел тяжело, с осложнениями, с реанимацией. Потом при всех болезнях детей я над ним тряслась больше, чем над детьми.

[света]

Хочу посоветовать сайт котока по поводу прививок и вообще здоровья http://www.1796kotok.com
Там же предлагают купить книги котока. но, наверное, их можно где-то скачать из интернета.
Загляните на форум котока.

[Кошка]

А мне бы хотелось узнать про прививки от клещевого энцефалита... Знаю, что от болезни Лайма, которой заражает тот же клещ, данная прививка не поможет, и как будто много осложнений от прививки, но и сам энцефалит страшен. Расскажите пожалуйста, кто что знает.

[света]

Кошка,посмотрите здесь
http://www.1796kotok.com/forum/viewtopi ... 0%EB%E8%F2
Я не успела там по всем ссылкам пройти. Найдете что-нибудь неожиданное - поделитесь. Спасибо.

[lyu9495]

Сейчас мы категорически отказались от всех прививок. Старшим детям делала по минимуму, чтоб не было проблем в школе и д\с и начинала им делать прививки позже положеного, гдето в полгода или даже чуть больше. а у младщей вообще нет ни одной прививки. В поликлинике правда напрягают , типа в д\с не возьмут но думаю это решаемая проблема, в крайнем случае прививки можно просто купить