Многодетные, вы прививаетесь? ⇐ Прививки

[Алененок]

Ирина Ш.,
Вы хотите туда сходить? Тогда вам лучше всего поискать самой тот, который к вам ближе всего. Они называются либо школы-интернаты для детей, перенесших полиомиелит. Сейчас все больше объеденены с интернатами с детьми с ДЦП и другими нарушениями опорно-двигательного аппарата, поэтому и название может быть таким. Как вы понимаете, новых интернатов наше государство уже давно не строит, а старые потихоньку стараются позакрывать, хорошо, если надобность в них и впрямь отсутствует... Но я боюсь, что это совсем не так...

Нашла ссылку на один, у них фотки на сайте. Все наглядно. http://anisnn.ru/invacity/foto/040912/index.html

[Ялтинка]

Алененок, насколько я поняла, мама-Рина говорила только о себе и о своих детях. И о том, что повлияло на ее выбор. Против прививок она никого не агитировала. А вот Вы чего так занервничали? .
Я рада за Вас, если Ваш участковый врач внимательный и заботливый. Я выросла именно с такими врачами.
Моему нынешнему педиатру плевать на моих детей. Первый вопрос, который она задает, когда встречает нас:"Когда мы придем делать прививки?" Она даже не всегда здоровается. Тот же вопрос (часто даже на мое приветствие) я получала, когда вызывала ее на дом во время болезни детей. Не подумайте, она не монстр, а очень спокойный , интеллегентный человек. Мы с ней никогда не ссорились. НО других вопросов она НИКОГДА не задает. Ее поведение было одним из поводов, чтобы задуматься о прививках.

[Ирина Ш.]

Если врачи считают, что нужно делать прививки, это не из-за денег, а потому что у них есть опыт, практика и знания, которых нет у вас. Они не по инету информацию, как вы, черпают.

Откуда врачи черпают информацию по вакцинологии? Сколько часов в медвузе отводится на изучение этого предмета? Не подскажите названия учебника? А экзамен сдают или только зачет/незачет?
Опыт? Т.е. они из опыта знают, что прививки безопасны? А может просто с поствакцинальными осложнениями не педиатры, другие специалисты работают - и стоит реаниматологов/аллерголов/неврапатологов/хирургов спрашивать, а не продавцов прививок?

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Сходите для интереса хоть в один интернат для детей, больных полиомиелитом, а потом отказывайтесь от прививок.

В 2002 ВОЗ объявила Россию страной свободной от полиомиелита. Заболеть диким полио невозможно. И все заболевшие полио - это ВАПП, дети заразились от тех детей, кому поставили живую вакцину. Получается, что те дети в интернате, которых Вы привели в пример - жертвы вакцинации, они пострадали от прививок. Т.е. Вы предлагаете прививаться от полио, чтобы таких интернатов стало больше?

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Даже у привитых нет абсолютной гарантии кроме как той, что болезнь в их случае скорее всего будет легче и с благоприятным исходом.

Неправда. Зайдите на Еву (самый большой мамский ресурс, там часты топики о коклюше) - привитые и непривитые болеют коклюшем, предположение о том, что привитые болеют легче - фикция.

Добавлено спустя 9 минут 26 секунд:

человечество тысячелетиями искало средство от инфекционных болезней и до того, как были найдены прививки и антибиотики, гибли и вымирали целыми городами. Мне почему-то не хочется возвращаться в те времена. За других решать не имею права.

Верно, человечество думало, ученые искали пути уменьшения жертв от инфекций - но только не умеющий мыслить верит в то, что прививочные инфекции нужно уничтожить (свято место пусто не бывают и на место хорошо поддающейся на сегодняшний день лечению дифтерии может прийти такая зараза).
Пути эти, кстати, были найдены - улучшение условий жизни и питания, гигиена и санитария, хорошее лечение. Простоё сопоставление исторических дат показывает, что повсеместное снижение заболеванием инфекциями началось ДО вакцинопрофилактики.
От чумы человечество тоже с помощью вакцины избавилось?
И не ставьте изобретение антибиотиков (лекарства) и вакцин (нелекарства) на одну доску.

[Алененок]

Ирина Ш.,

Откуда врачи черпают информацию по вакцинологии? Сколько часов в медвузе отводится на изучение этого предмета? Не подскажите названия учебника? А экзамен сдают или только зачет/незачет?


Не подскажу, давно уже прошли годы учебы. И у меня другая специальность. Но вид больных в инфекционных больницах, в том числе и дифтерией, не забуду никогда. Интернаты существуют, в них поступают не 5-летние дети, а более старшие. Те, кто видимо заболел тогда, когда ВОЗ еще не объявил Россию свободной от полиомиелита. Кстати, я об этом объявлении ничего не знаю. Но, даже если это и так, это не значит, что из Средней Азии и других стран к нам его не завезут.

У вас есть данные о детях, заболевших полиомиелитом в результате вакцинаций? Это сенсация, срочно выкладывайте.



Неправда. Зайдите на Еву (самый большой мамский ресурс, там часты топики о коклюше) - привитые и непривитые болеют коклюшем, предположение о том, что привитые болеют легче - фикция.


У меня сложилось определенное мнение о засиживающихся на таких сайтах. Для меня это не показатель. Кроме того, почитайте на сайте Комаровского, как подтасовывают цифры и факты в таких случаях. Он это описывает очень наглядно и доступно. Для меня, во всяком случае. Кто и как болеет легче, для меня информация из уст коллег из инфекционных больниц.
Я им доверяю больше, чем интернет-сайтам.


От оспы избавились с помощью прививок.

[анна душкина]

Откуда врачи черпают информацию по вакцинологии? Сколько часов в медвузе отводится на изучение этого предмета? Не подскажите названия учебника? А экзамен сдают или только зачет/незачет?

Входит в иммунологию, курс может разниться по длительности, более 140 часов.Иммунология как отдельный предмет введена в году 94-95. Учебник - основной переводной , не помню названия, но и иммуноблоттинг и всё остальное описывалось и на лабах у мышей добывалось и делалось.
Также знания по аллергологии даются будущему врачу на курсе общей патологии более 250 часов. И курсе микробиологии более 140 часов, на которых проводятся посевы возбудителей в том числе. За прохождение курсов ставится оценка, учебники соответственно разнообразные.

Название курсов может несколько разниться, но объем и смысл не меняется. (объем может быть и больше)

Уж , простите, влезла.

[Ирина Ш.]

анна душкина, сколько часов из курса иммунологии отводится на вакцинологию? Ведь иммунология не ограничивается вакцинами? Какие темы расматриваются, приводится ли статистика по ПВО?
Аллергология под каким углом рассматривает вакцины? А микробиология что говорит о вакцинах?

[анна душкина]

Аллергология под каким углом рассматривает вакцины? А микробиология что говорит о вакцинах?

микробиология - со стороны возбудителя и как вакцина действует, даже как вакцину делают - всё это открытая информация, которая начитывается на лекциях для студентов. Аллергология - реакции на вакцинацию в том числе. На какие именно и как они проходят.

[Ирина Ш.]

Не подскажу, давно уже прошли годы учебы. И у меня другая специальность. Но вид больных в инфекционных больницах, в том числе и дифтерией, не забуду никогда.

А причем здесь вид больных дифтерией? Да, это тяжелая болезнь; Слава Богу, сейчас её, при должной диагностике, лечат вполне успешно, чем 100 лет назад. Вакцина не спасает от заболевания и вспышка дифтерии в 90-ые гг. доказала это, ведь заболели привитые. Государству надо деньги не столько в прививки вкладывать, сколько в создание человеческих условий жизни для людей.

[анна душкина]

Государству надо деньги не столько в прививки вкладывать, сколько в создание человеческих условий жизни для людей.

Я с радостью с вами соглашусь, но если я живу в бараке и в мегаполисе- Москве,то буду делать прививки своим детям, потому как иначе я не смогу спокойно спать, может мне и мешает моя медицинская голова.... спорить о корнях моих страхов перед инфекционными заболеваниями не стану.

[Ирина Ш.]

микробиология - со стороны возбудителя и как вакцина действует, даже как вакцину делают - всё это открытая информация, которая начитывается на лекциях для студентов. Аллергология - реакции на вакцинацию в том числе. На какие именно и как они проходят.

Анна, спасибо за ответ! Редко кто из врачей делится тем, что изучали в вузе.
Расскажите, если помните, что вам говорили о составе вакцин, если в них опасные вещества (например, ртуть, фенол)? Как на них реагирует организм?
Какие реакции на вакцинацию рассматривали на курсе аллергологии? Говорили вам о последствиях страшнее температуры?

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:

Ирина Ш.,
У вас есть данные о детях, заболевших полиомиелитом в результате вакцинаций? Это сенсация, срочно выкладывайте.

"Безопасность ОПВ
Главная проблема живой полиовакцины оказалась связанной с высокой мутагенной способностью полиовирусов. В одном исследовании были изучены образцы 2-го и 3-го типов вакцинного вируса, полу-ченные от заболевших вакциноассоциированным паралитическим полиомиелитом, и не было найдено ни одного полностью идентичного. Все они различались в последовательности нуклеотидов как минимум на одном участке, и число различий у многих превышало 100. Полученные образцы из нервной ткани постра-давших от прививки ОПВ были очень близки по своей структуре к исходным вакцинным вирусам, что по-зволило исследователям сделать такой вывод: требуется совсем немного генетических изменений, чтобы «безопасный» вирус вакцины восстановил свою исходную ней-ровирулентность (т.е. способность поражать нервную ткань) .
Другими словами, вакцинный штамм полиовируса, призванный защищать от полиомиелита, сам, претерпев незначительные мутации, вызывал параличи, которые так и назвали — вакциноассоциирован-ным паралитическим полиомиелитом (ВАПП или ВАЛ). При этом заболевают не только сами привитые, но и те, с кем они контактируют (большинство заболевающих ВАПП сегодня не сами привитые, а контактиро-вавшие с ними дети).
Ленинградские дети не были единственными в мартирологе ОПВ. В период с И по 20 мая 1960 г. 280 тыс. человек в Западном Берлине получили единичную дозу оральной полиовакцины «Ледерле-Кокс». Среди них было 54 тыс. детей дошкольного возраста, 193 тыс. школьников и 33 тыс. взрослых. До конца года было сообщено о 48 случаях полиомиелита, из них 25 произошли в течение 4 недель после прививки; несколько случаев закончились смертью. В периоде 1961 по 1964 г. в США было использовано свыше 100 млн. доз живой вакцины Сэбина, не считая еще большего количества вакцины Солка. В1962 г. сообщили о вспышке полиомиелита в Калифорнии, Небраске и Северной Каролине среди привитых в неэндемичных по полиомиелиту районах. Из 87 случаев, представленных для изучения специальному совещательному коми-тету, созданному Службой общественного здравоохранения, собиравшемуся в Центре инфекционных бо-лезней в Атланте, 57 были признаны имеющими отношение к прививкам. Критериев было несколько, но главный из них — начало болезни спустя 4-30 дней после прививки .
Таким образом, с самого начала 1960-х годов и в Западной Европе, и в США были описаны случаи паралитического полиомиелита после прививок ОПВ. Продолжали они регистрироваться и далее. Напри-мер, в период с апреля 1982 по июнь 1983 г. в Индиане четыре ребенка в возрасте от 3 до 24 месяцев по-страдали от ОПВ. Симптомы у всех появились в течение 30 дней после того, как дети получили дозу ОПВ (у трех это была первая доза, у одного — четвертая) и прививку АКДС.
У троих развился паралич той ноги, в которую делалась прививка АКДС, а у одного развилась смер-тельная мозговая атрофия. У двоих детей иммунная функция была совершенно нормальна (у них был вы-делен 3-й тип вируса вакцинного штамма), а у двоих имелись гипогаммаглобулинемия и сочетанный имму-нодефицит (были выделены 1-й и 2-й типы соответственно). Как отметили авторы, в том году частота ос-ложнений на ОПВ была 0,058 на 100 тыс. привитых — намного выше, чем предполагавшаяся 0,001 .
Ответ на вопрос о том, знали ли что-либо об этих «предположениях» родители, позволившие делать детям эти прививки, напрашивается сам собой.
Опасность ВАПП признается во всей прививочной литературе. Оценки его разнятся. Так, риск ВАПП в Латинской Америке был расценен как 1 на 1,5-2,2 млн. доз (1981 -1991), в Англии и Уэльсе - 1 на 1,4 млн. доз (1985-1991), в США - 1 на 2,5 (1980-1989) .
Российские авторы указывают, что «при введении первой дозы ОПВ риск развития ВАЛ составляет 1 случай на 700 тыс. доз, при повторной дозе... 1 случай на 6,9 млн. доз» .
Согласно данным Федерального центра Госсанэпиднадзора РФ, публикуемым на его сайте, ежегодно 10-12 российских детей становятся жертвами ВАПП. Кроме того, эта статистика не включает в себя по-страдавших от ВАПП, если они старше 14-и лет, так что реальное количество пострадавших может быть заметно выше. Можно предположить, что в некоторых странах предпринимаются усилия, чтобы скрыть ВАПП за другими диагнозами, а в других отмечается рост ОВП, который трудно связать с чем-либо иным, кроме массовых прививочных кампаний. Например, в начале 1970-х годов мир впервые услышал о «китай-ском паралитическом синдроме», подозрительно похожем на полиомиелит. Хотя некоторые китайские ис-следователи считают, что речь несомненно идет о мутировавшем вакцинном штамме, больные неизменно получают диагноз этого «паралитического синдрома» или в крайнем случае синдрома Гийена — Барре (ко-торого в 1970-х годах в Китае почему-то стало в десять раз больше) .
В Финляндии было отмечено резкое увеличение количества случаев синдрома Гийена — Барре, ко-торый, как признали авторы исследования, может провоцироваться полиовакциной .
В Бразилии было зарегистрировано увеличение случаев синдрома Гийена — Барре, поперечного миелита и паралича лицевого нерва .
Среди осложнений ОПВ описаны конвульсии. На 165 тыс. детей, трижды получивших с 1964 по 1974 г. прививку живой полиовакциной в Гамбурге, у 19 (1 случай на 8600 привитых) были конвульсии, у троих (1 случай на 55 тыс. привитых) они стали началом эпилепсии .
Описан острый диссемини-рованный энцефаломиелит (у пострадавшей шестилетней девочки был выделен мутировавший 2-й тип вакцинного вируса из спинномозговой жидкости и в мазке из горла) .
Израильские авторы описали двух пострадавших, которые заразились полиомиелитом от свежепри-витых. Были отмечены тетрапарез, преходящий энцефалит и бульбарные симптомы .
Не уменьшающееся количество случаев ВАПП, связанных с применением вакцины Сэбина, застави-ло США отказаться от использования ОПВ как универсального средства профилактики. В 1996 г. Совеща-тельный комитет по иммунизационной практике предложил первые три прививки делать убитой вакциной Солка и лишь третью и четвертую — вакциной Сэбина.
Это мероприятие действительно немного сократило число регистрировавшихся случаев ВАПП, одна-ко о ликвидации их полностью речь может зайти лишь с отменой живой полиовакцины. Кроме того, до тех пор, пока применяется живая вакцина, возможно заражение вакцинным штаммом тех, кто контактировал с привитым .
Проблема изменений прививочного календаря в пользу большего использования вакцины Солка свя-зана с весьма ощутимыми финансовыми затратами. По самым скромным прикидкам, одна доза вакцины Солка стоит как минимум в три раза дороже дозы вакцины Сэбина. Развивающиеся страны — особенно те, в которых уже не отмечаются случаи полиомиелита, — не хотят больше платить и за ОПВ, не то что в не-сколько раз увеличивать свои расходы на полиовакцины, заменяя ОПВ на ИПВ. Возможно, отчасти и по-этому в России живая вакцина остается пока что единственной, входящей в календарь профилактических прививок. График ее применения совпадает с графиком применения АКДС (или ДЦСМ) — в 3,4,5 и 18 ме-сяцев, а также в 6 лет. Зная из истории полиомиелита, что прививка АКДС является несомненным прово-цирующим фактором для различных параличей, такое соседство в прививочном графике не может не вы-звать удивления. Не так уже редко можно услышать от родителей, что после прививок АКДС и ОПВ ранее ходившие дети перестают ходить, жалуются на боли в ногах; появляются онемение, тугоподвижность и другие симптомы, свидетельствующие о поражении нервной системы. Разумеется, под диагноз ВАПП та-кие дети не подпадают, но факта несомненного вреда, наносимого комбинацией ОПВ+АКДС, это не отме-няет.
Особое беспокойство должен вызывать тот факт, что привитый живой полиовакциной в течение дол-гого времени продолжает выделять прививочные вирусы, которые размножаются в его кишечнике. Указы-ваемый практически во всех прививочных руководствах срок в 2 месяца, после чего образующиеся антите-ла должны-де подавить этот процесс, — типичная «средняя температура по больнице» и может не иметь никакого отношения к действительности. Специалисты знают, что у страдающих заболеваниями иммунной системы (а многим ли детям в наше время удается избежать аллергий, дерматитов и астмы?) экскреция прививочных вирусов может продолжаться даже годами.
По сообщению Фила Майнера, главы вирусологического отделения британского Национального ин-ститута контроля и биологических стандартов, им известно об одном (и при этом в остальном здоровом!) человеке из Бирмингема, у которого выделение вирусов продолжается уже много лет. Выделяемые вирусы не только продолжают циркулировать - что так нравилось Сэбину и его последователям, — но, как было указано выше, и мутировать.
В 2000 г. на Испаньоле, острове в Карибском море, была зарегистрирована вспышка ОВП. Сначала предполагалось, что причиной этому было отравление пестицидами, но йотом выяснилось, что это была вспышка самого настоящего полиомиелита и вызвал ее мутировавший прививочный полиовирус. Двое де-тей скончались, девятнадцать были парализованы.
В 2001 г. такая же вспышка случилась на Филиппинах. Ученые считают, что мутация такого рода от-ветственна и за вспышку полиомиелита в Египте в 1988 г. Таким образом, на смену циркуляции штаммов вируса «дикого» полиомиелита пришла циркуляция прививочных штаммов, охотно мутирующих и пре-вращающихся в ничуть не менее опасные, и никто пока не может сказать, каковы будут отсроченные по-следствия такой замены одних вирусов на другие."
Из книги А.Котока "Беспощадная иммунизация" (могу выслать)

[Алененок]

Опять Коток... Почему никто не посчитает сколько он на этом заработал, а вот про премии докторов в поликлиниках говорят смело? Кстати, ни одни журналист на эти сведения не ссылается, вам не кажется это неестественным? Ведь любой телеканал, обнародуй он эти "правдивые данные" неплохо бы заработал...

[NELena]

Интернаты существуют, в них поступают не 5-летние дети, а более старшие. Те, кто видимо заболел тогда, когда ВОЗ еще не объявил Россию свободной от полиомиелита. Кстати, я об этом объявлении ничего не знаю. Но, даже если это и так, это не значит, что из Средней Азии и других стран к нам его не завезут.

В России дикий (не от вакцинного штамма) полиомиелит не регистрируется с 1998 года. Так что детей не с 5 лет, а с 10 лет надо считать. Все кто младше - стали паралитиками от вакцины. И их не так уж много, на один интернат не наберется.
Со старшими детьми, старше 10 лет - так они ж все провакцинированы были по календарю! Что ж болеют, да так много, что аж по всей стране масса интернатов для таких детей! Не эффективна прививка?

У вас есть данные о детях, заболевших полиомиелитом в результате вакцинаций? Это сенсация, срочно выкладывайте.

http://www.fcgsen.ru/DOC/infec_jan-oct_2007.xls
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека
Сведения об инфекционных и паразитарных заболеваниях (Форма 1) за январь - октябрь 2007
за 10 мес 2007 года 4 случая - Острый паралитический полиомиелит
В том числе 4 - ассоциированный с вакциной
т.е. все эти параличи после вакцинации или контактные.
И за прошлые года - цифра колеблется от 1 до 12 в год.

[анна душкина]

Ирина Ш.,
Есть как консерванты, например, организм реагирует по-разному.... Понимаете, в таком виде как вы цитируете - в институте не даётся, чтобы найти информацию - вперед в медицинскую библиотеку. И пишутся рефераты, а потом -в институтах - статьи...

А вот наблюдение из жизни - весь Зеленоград этим летом привили от полиомиелита повторно, дважды, именно +2 прививки к графику, из-за неудовлетворительной эпидемиологической обстановки..... Что-то возмущенных не встречалось, потому что сделали прививки те, кто делает.... Вот летом и посмотрим как, изменилась обстановка или нет.
Доп. прививки делали деткам от 0 до 3 лет.

[NELena]

Опять Коток... Почему никто не посчитает сколько он на этом заработал, а вот про премии докторов в поликлиниках говорят смело?

я думаю, потому что Коток один, и его доходы, в том числе от антипривочной деятельности - 2 книги и сайт с форумом - давно посчитаны заинтересованными лицами, и оказались настолько малы, что их не стоит и обнародовать

А почему бы не поговорить про премии врачей - это и мои деньги, имею право знать - на что идут мои налоги. Тем более государство и не скрывает. Вот премия педиатра - 10 тыс. в месяц, 5 тыс. медсестре участковой. Охват прививками входит в список "добрых дел", за невыполнение его премия снижается. Не слышали о таких снижениях? может, посчитаем на круг по России?

[анна душкина]

Вот оно собственно то, чего я боюсь:

Москву заполонили заразные гастарбайтеры

МОСКВА, 15 янв — РИА Новости. Три сотни иностранных рабочих-мигрантов, приехавших в Москву в 2007 году, оказались носителями ВИЧ-инфекции, сообщил журналистам во вторник руководитель Комитета межрегиональных связей и национальной политики столицы Алексей Александров.

«Ни одного из 300 носителей ВИЧ-инфекции не депортировали с территории Российской Федерации, хотя по законодательству иностранные граждане — носители ВИЧ должны быть депортированы из страны», — сказал Александров.

Он отметил, что также в прошлом году в ходе обследования у 600 мигрантов был выявлен туберкулез, а более чем у 12 тысяч человек — гепатит.

«Всего же до 14,5% от общего количества иностранцев, приезжающих к нам, болеют опасными инфекционными заболеваниями, такими, как ВИЧ, гепатит, туберкулез и сифилис», — отметил Александров.

По информации комитета, с 1 по 11 января на миграционный учет был поставлен 5 тысяч 121 человек, из них 3 тысячи 860 получили разрешение на работу. При этом только 503 человека начали оформлять медицинские документы. В результате обследования у девяти приехавших на работу в Россию были выявлены опасные заболевания. Так, у одного человека обнаружили туберкулез, у шести — гепатит, у двух — сифилис.

http://news.mail.ru/economics/1560187/et/

[NELena]

А вот наблюдение из жизни - весь Зеленоград этим летом привили от полиомиелита повторно, дважды, именно +2 прививки к графику, из-за неудовлетворительной эпидемиологической обстановки.....

Это не только Зеленоград, это всю Россию так разводят изредка. У моей дочери до 7 лет 12 полиомиелитных прививок, вместо 6 по колендарю положенных туровые вакцинации так называемые.

Вот летом и посмотрим как, изменилась обстановка или нет.

Да, вот и посмотрим - сколько вакциноассоциированных параличей будет к концу года по статистике. И сравним с прошлогодним 1 (одним) случаем ВАППа. В прошлом году делали в Зеленограде туровые прививки?

[Алененок]

NELena
Вы наивны. Неужели вы думаете, что его доход исчисляется только доходами с продаж книг? Может быть вы даже не знаете, что самым современным методом войны является бактериологическая война. Ведь так просто поставить нацию на колени, не привив ее большинство. Кстати, очень зря перестали делать прививки от оспы...
Для тех, кто думает, что нас уничтожают прививками: очень извращенно и дорого, проще уничтожить, расплодив диверсию о прививках, тем самым запугав, и создав непривитое большинство. Ведь если прививки убьют хоть одного, поднимается крик и все такое, прививки изымаются, расследуется, всех кого нужно и не нужно наказывают, короче достается всем по самое не хочу. А что делают, если запускается информационная диверсия? Потихоньку все начинают верить: а вдруг и правда?
Как там у них, на Западе? Те, кто имеют возможность по страховке привить своих детей, отказываются? Насколько я знаю, отказываются лишь те, у кого денег не хватает. Обидно, конечно, все-время ориентироваться на Запад. Но что делать, там уже давно все приучились думать своей головой, а у нас все еще верят дяде и печатному слову.... Наследие социализма...

Добавлено спустя 13 минут 55 секунд:

NELena,
Не поняла, как ваша ссылка касается темы разговора, в чем она должна меня убедить?

[NELena]

Почему же дорого? Деньги то наши и откаты ихним фармкомпаниям от наших чиновников. Опять же рекомендации платных хороших импортных вакцин - деньги текут туда рекой. И почему извращенно - весь мир прививается - все извращенцы? Обычно извращенцами называют меньшинства )
В США есть система учета ПВО - поствакцинальных осложнений. Есть суды и миллионные иски к производителям вакцин, к своим же, штатовским и европейским. Они там сами со своим народом борятся вакцинацией, а с нами антипрививочным движением? Логика непонятная На русском языке есть пара книг о вреде вакцинации, за рубежом их гораздо больше. И организации антипрививочные многочисленные и влиятельные, у нас нет ни одной. Их организации наши спецслужбы финансируют, чтобы победить в бактериологической войне? Смешно

А вообще мне глубоко фиолетово - кто с кем борется и как. Я отвечаю за здоровье своих детей. И ради чьих то миллионов и побед не буду больше вводить им живые вирусы с консервантами.

Вы спрашивали:
Алененок писал(а):
У вас есть данные о детях, заболевших полиомиелитом в результате вакцинаций? Это сенсация, срочно выкладывайте.

Я срочно выложила:
http://www.fcgsen.ru/DOC/infec_jan-oct_2007.xls
Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека
Сведения об инфекционных и паразитарных заболеваниях (Форма 1) за январь - октябрь 2007
за 10 мес 2007 года 4 случая - Острый паралитический полиомиелит
В том числе 4 - ассоциированный с вакциной

вот эти 4 ребенка до 14 лет за 10 мес.2007 года и есть "дети, заболевшие полиомиелитом в результате вакцинаций"

[прадовод]

я уже писал - у моей однокласницы был такой случай, правда очень давно.
и я не верю медицинской статистике. ими делается всё что-бы не признать такие факты.

[Гость]

NELena
Вы наивны. Неужели вы думаете, что его доход исчисляется только доходами с продаж книг? Может быть вы даже не знаете, что самым современным методом войны является бактериологическая война. Ведь так просто поставить нацию на колени, не привив ее большинство. Кстати, очень зря перестали делать прививки от оспы...

Э-э-э... Не понял... Вы что, считаете, что авторам т.н. антипрививочных книг платит ЦРУ или еще какая нежить, чтобы они помогли "поставить нацию на колени"? Это гордых-то славян? А с прививками нация стоит в полный рост, верно? Готова грудью встретить столбняк, не говоря уже о коклюше, свинке или краснухе? То, что Вы не знаете, что природный полиомиелит не встречается в РФ уже 10 лет, а в 2002 г. страна сертифицирована ВОЗ как свободная от полиомиелита, заставляет усомниться в том, что Вы медик. Но такое слово как паранойя, Вы, конечно, слышали и знаете его значение? Мой суровый диагноз: paranoia vaccinalis, бред сверхценных идей ("прививки спасут от всего"). Лечится исключительно лоботомией.