Многодетные, вы прививаетесь? ⇐ Прививки

[Задумка]

Kein, спасибо!
Я читала, что чтолбняк на 100% смертелен. Это же говорит наш педиатр.
Пойду почитаю.

[Лада]

Вообще вопрос прививок - страшнейшая диллема для нас. Столько доводов и ЗА и ПРОТИВ, что мозги закипают( А речь-то в конечном счете о здоровье деток. Решение "делать" принимали скрестив пальцы. Это очень плохо, что в таком вопросе приходится играть в русскую рулетку, а потом трястись, не аукнется ли твое решение какими-нибудь проблемами. Знаю тех, кто от прививок отказался. Каждый раз, когда всплывает в разговоре эта тема, начинаю нервничать, их доводы начинают казаться серьезнее моих Потом всегда приходится себя успокаивать.

а Вы в два столбика доводы ЗА и ПРОТИВ напишите на листике, где больше то и делайте))). Это интереснее, чем в русскую рулетку

[IRINA I]

Со старшим делали все прививки по плану (до школы), перед школой был медотвод (вираж пробы Манту), с тех пор ни Манту, ни прививки не делаем. Средний до года - без прививок, в год -БЦЖ, АКДС, полио, как следствие, ИМХО, два года не вылезали из бронхитов, с тех пор ни Манту, ни прививки не делаем. В школу без прививок пошли. Младший - без прививок.

[Kein]

а лучше просто инструкции к прививкам почитайте

[осипенко надежда]

Я тоже уже мозг перегрузила из-за за и против, старшим все делала, перенесли легко, потом почитала, предпоследнему только перед садом сделала, на акдс, реакцию в виде небольших судорог дал, отказалась от двух других. Педиатр в саду рассказала о двух смертях от дефтирии у двухлеток, рекомендовала всё же от дефтирии сделать. А гомеопат педиатр сказала, что нужно постараться, что бы дефтерией заразиться. Сложно это. Наверное, если отказываешься-не делать вообще, не откладывать на более поздний возраст, а если делать,то по графику.

[Arista]

.Младшей доче 2 месяца.Ни одной прививки не делали.Знаю с десяток людей с парализованными после АКДС детками.Страшная гадость с консервантами ртутью и фенолом,убивающими клетки мозга.Врачь настаивает на бцж,делать не хочется,пока думаем.Возможно ли обойтись совсем без прививок...? И очень страшно из-за туберкулеза.После бцж вакцины слабнет иммунитет,а осложнения бесконечные бронхо-легочные и астма(((Пройдено все это со вторым ребенком,болели не вылезая 4 года с трех месячного возраста.Кстати парит то,что Червонская все же не говорит конкретно НЕ ДЕЛАТЬ! Хочу сдать кровь на иммунологический статус,но если результат будет хорошим(сильный иммунитет),то зачем тогда вообще что то делать???Короче голова кругом(((от такой ответственности за здоровье и жизнь этого маленького сокровища...Может есть тут мамы,у детей которых нет бцж? Что думаете,как быть?????????????

[Лада]

Arista, у моих детей нет БЦЖ. Я не переживаю)) 30 мифов о прививках

Миф № 13. Туберкулез можно подхватить в любом месте, и для этого совсем не обязательно тесно общаться с больным человеком. Вакцина снижает риск заболевания в 15 раз.
Микобактериями туберкулеза (МБТ) инфицируется до трети всего населения, но при этом лишь у 10% инфицированных может развиться болезнь. Решающим является состояние иммунной системы человека. Микобактерии туберкулеза являются постоянными спутниками человека лишь по достижении им определенного возраста, но не в период новорожденности. Для взрослых людей за многовековую историю человечества микобактерии туберкулеза (на евроазиатском континенте) превратились в экологический фактор среды обитания. Естественно, что при этих условиях у человека выработались и генетически закрепленные определенные механизмы защиты от микобактерии туберкулеза (МБТ) – оформилась так называемая естественная невосприимчивость к МБТ. Благодаря этому, большинство инфицированных МБТ или не заболевают туберкулезом вообще, или излечиваются от первичных форм самостоятельно.
Туберкулез является типичной «социальной» болезнью бедных стран, не способных обеспечить диагностику и лечение требуемого качества; стран, где переполнены тюрьмы - главные рассадники туберкулезной инфекции. Никакие мероприятия не способны изменить динамику заболеваемости туберкулезом до тех пор, пока не решены проблемы скученности проживания и нищеты населения и обеспечения его современными лекарственными препаратами. Заболеваемость и особенно смертность, связанные с туберкулезом, начали снижаться со второй половины, но особенно – с конца XIX века, когда успехи медицины привели к открытию возбудителя и определению мер по предотвращению заражения этой болезнью. К 1953 году (еще до начала широкого использования вакцины БЦЖ) это снижение составило 93%. После развала СССР, когда появились тысячи беженцев, бродяг и нищих, а система здравоохранения пришла в упадок, заболеваемость туберкулезом резко пошла вверх.
Провал прививки БЦЖ в клинических испытаниях и стремительно растущая заболеваемость туберкулезом, в том числе и детским, в тех странах, где прививают почти 100% новорожденных, говорит о том, что прививка в лучшем случае совершенно бесполезна; в худшем - сама предрасполагает к последующему развитию туберкулеза, причем в наиболее тяжелых его формах. Прививка имеет побочные эффекты, среди которых ведущие - поражение лимфатической и опорно-двигательной систем.
По мнению многих педиатров и фтизиатров непозволительно такими калечащими методами совершенствовать природу человека. В условиях ухудшающейся эпидемиологической обстановки вакцинации новорожденных недопустимы по ряду объективных причин, хорошо известных опытным врачам .
Во-первых, вакцинация БЦЖ никогда не предупреждала и не может предупредить инфицирования МБТ ребенка, если он оказался в контакте с больным туберкулезом.
Во-вторых, без соответствующей диагностики состояния иммунной системы, с помощью БЦЖ мы разносим туберкулез и накапливаем его в поколениях среди восприимчивых к МБТ людей.
В-третьих, все дети раннего возраста, независимо от факта вакцинации, если они восприимчивы к туберкулезу и инфицированы в роддоме, заболевают туберкулезом. Примеров самоизлечения от туберкулеза в этом возрасте нет. Самоизлечение возможно лишь у детей старше 3-х лет.
В-четвертых, показатель инфицирования МБТ к двум годам остается на уровне 0,005 - 0,01%, т.е. 10:100 000. Всех этих детей возможно излечить, если диагностика проведена своевременно, а лечение - со всей тщательностью и долговременным наблюдением.
Таким образом, без БЦЖ дети раннего возраста будут расти здоровыми!

P.S. Россия осталась единственной страной, где прививка БЦЖ не только делается, но еще и массово, да еще и новорожденным детям! Кроме того, у детей, имеющих семейную историю туберкулеза, прививка сама может разбудить дремлющую склонность к этой болезни, да и не только к ней. Одно из самых частых осложнений прививки БЦЖ - воспаление бедренных костей. Это - пожизненная инвалидность с рождения, а, точнее, с того момента, как сделали прививку!

Миф № 14. Проба Манту применяется для ранней диагностики туберкулеза у человека и отбора лиц для иммунизации.
Кожная туберкулиновая проба (реакция Манту) проводится препаратом «Туберосол», состоящим из белка туберкулиновой палочки, стабилизатора («Твин-80»)(Твин-80 обладает довольно выраженной эстрогенной активностью. Когда его вводили животным, то в органах размножения, он вызывал серьезные нарушения) и консерванта (фенол). Использование препарата призвано оценить гиперчувствительность к туберкулину, что должно являться свидетельством наличия или отсутствия инфицирования микобактериями туберкулеза. Согласно аннотации производителя («Авентис Пастер») при введении «Туберосола» возможны аллергические реакции на компоненты препарата вплоть до анафилактического шока.
Проба Манту известна своей поразительной неточностью и огромным количеством ложноположительных и ложноотрицательных результатов. Некорректность проведения этой «диагностической» пробы в принятой последовательности - предварительно БЦЖ - живые микобактерии, а после нее - реакция Манту - уже давно не вызывает сомнений ни в одной стране, ни у одного думающего специалиста.
На результаты введения туберкулина может влиять множество факторов - от индивидуальной повышенной чувствительности до несоблюдения правил хранения препарата. Одно это заставляет усомниться в целесообразности этой процедуры, так как подозрение в наличии туберкулеза может привести к вредному и при этом совершенно бессмысленному облучению в рентгеновском кабинете и далеко не безобидному «профилактическому лечению», не говоря уже о составе инъекционного раствора, использующегося для пробы Манту, который даже самый отчаянный прививочный активист до тех пор, пока он находится в здравом уме и твердой памяти, вряд ли наберется смелости охарактеризовать как совершенно безобидный для ребенка.

P.S. Мама одного дошкольника поинтересовалась у медсестры как с помощью обычной линейки можно определить результаты пробы Манту. На что та ей ответила: «Но у нас же не простая линейка, а прозрачная!»

P.P.S. Мы победили вирусы сегодня, но цена этой победы - их мутация и наша иммунозависимость. Вирусы, привитые человеку и паразитирующие на его крови, взаимодействуют, тоже мутируют (они же живые!), становятся другими вирусами, против которых у врачей нет контрмер и противоядия! Пример - новый вирус атипичной пневмонии из Китая.

[Море позитива]

Arista, у младших нет для меня вопрос-что делать?-не стоит. не прививать

[Ана-лари]

???
Не знаю ??? может вы и правы что не стоит делать , мы сделали все кроме от гриппа .

[Ива]

Ива писал(а):
Вообще вопрос прививок - страшнейшая диллема для нас. Столько доводов и ЗА и ПРОТИВ, что мозги закипают( А речь-то в конечном счете о здоровье деток. Решение "делать" принимали скрестив пальцы. Это очень плохо, что в таком вопросе приходится играть в русскую рулетку, а потом трястись, не аукнется ли твое решение какими-нибудь проблемами. Знаю тех, кто от прививок отказался. Каждый раз, когда всплывает в разговоре эта тема, начинаю нервничать, их доводы начинают казаться серьезнее моих Потом всегда приходится себя успокаивать.

а Вы в два столбика доводы ЗА и ПРОТИВ напишите на листике, где больше то и делайте))). Это интереснее, чем в русскую рулетку

Ну мы так примерно и сделали) Но иногда сомнения все-таки гложат.

[Лада]

Ива, боишься не делай, делаешь - не бойся.

[Arista]

Все.Решили.Не делаем ничего.Спасибо за поддержку!

[эльви]

у моих троих старших детей есть бцж, хотя старшим я отказалась от бцж в 14 лет, а младшей сейчас 1 год 8 мес., ей сделали только одну прививку от гиппатита, и то только потому, что отказаться не успела, от наркоза отходила, прекрасно чувствуем себя без прививок)

[Arista]

Эта статья предназначена родителям, которые понимают, что прививки — реальный и высокоэффективный способ профилактики инфекционных болезней, но способ, сопряженный с определенным риском. Именно поэтому благоразумным и здравомыслящим мамам и папам следует знать и пытаться практически реализовывать некий алгоритм действий, позволяющий значительно уменьшить риск. Вот об этих действиях (реальных и практических) мы и поговорим.

* * *
Итак, во всем комплексе проблем, связанных с вакцинацией, можно выделить три направления, подлежащие отдельному рассмотрению:
1) Вакцинный препарат.
2) Ребенок.
3) Условия вакцинации — т. е. параметры, при которых пути дитя и вакцины пересекаются.

Сразу же отметим, что возможности родителей влиять на три обозначенных направления далеко не равноценны. Они минимальны в отношении вакцины, максимальны в отношении ребенка и весьма существенны, когда речь идет об условиях вакцинации.
Вакцинный препарат

Главное: ни на территории России, ни на территории Украины не зарегистрировано ни одного заведомо плохого и некачественного препарата. Они (препараты) могут очень существенно отличаться по цене, умеренно отличаться по эффективности, переносимости, вероятности реакций и осложнений.
Поскольку из всех существующих на сегодня вакцин реакции на вакцину от коклюша встречаются чаще всего, так не удивительно, что мы обратим внимание именно на эту вакцину и на ее примере обсудим возможности выбора.
Вакцина от коклюша — стандартный компонент таких вакцинных препаратов, как АКДС, тетракок, инфанрикс. В инфанриксе коклюшный компонент максимально расщеплен, что, тем не менее, не влияет на эффективность вакцинации, но многократно уменьшает как выраженность, так и саму вероятность возникновения реакций.
Теперь о практических результатах вакцинации. Сразу предупреждаю: все, о чем сейчас пишу, — личный опыт и личные наблюдения, потому, собственно, материал этот размещается в личном блоге. Те, кто доверяет, берут на вооружение, остальные рассматривают в качестве информации к размышлению.
С 2000 года у меня на приеме не было ни одного ребенка с коклюшем, который был бы привит тетракоком или инфанриксом. Больных коклюшем, которые, судя по записям в карточке, были правильно и своевременно привиты вакциной АКДС, сколько угодно. Правда, тяжелых форм болезни практически нет, но больных немало.
Реакции на вакцинацию после тетракока и АКДС практически одинаковые по частоте и выраженности, иногда даже кажется, что тетракок переносится хуже, по крайней мере, местные реакции тканей встречаются чаще.
Инфанрикс в большинстве случаев переносится хорошо.
АКДС делается бесплатно, тетракок и инфанрикс, как правило, надобно покупать. Цена кусается.
Тетракок и инфанрикс — это однодозовая упаковка (один шприц, один флакон = один пациент). АКДС — в ампуле 2 дозы (зачем, почему, для кого??? — непонятно совершенно).
Все препараты чувствительны к условиям хранения, должны храниться и транспортироваться исключительно в холодильнике.
Общие итоги:
Инфанрикс — эффективно, минимум реакций, дорого.
Тетракок — эффективно, реакции не редкость, дорого.
АКДС — в большинстве случаев эффективно, реакции не редкость, бесплатно.
Выбирайте!
Теоретически, можно подобным образом проанализировать практически все вакцины.
Ну например:
ОПВ (оральная полиомиелитная вакцина, живой вирус) — не надо делать укол, эффективность максимальная, переносится прекрасно, бесплатная, но в одном случае на миллион (несколько миллионов) возможен ВАП (вакциноассоцированный полиомиелит);
ИПВ (инъекционная полиомиелитная вакцина, убитый вирус) — необходим укол, эффективность максимальная, переносится прекрасно, часто платная, в любом случае дороже, чем ОПВ; ВАП невозможен.
У страны (у государства) есть материальная возможность выбора — замечательно. У страны возможности нет, но есть лично у вас — выбирайте.
Но на самом деле, главное в другом, и это совершенно очевидно.
Один и тот же вакцинный препарат (абсолютно одинаковый) получил 1 миллион детей. 999 999 перенесли его прекрасно, а 1 заболел.
Абсолютное большинство детей нормально или с незначительными и кратковременными реакциями переносят вакцину АКДС (для всех абсолютно одинаковую). Но иногда возможны серьезные осложнения.
Понятно, что коль скоро препарат во всех случаях одинаковый, а состояние здоровья вакцинируемых разное, то в большинстве случаев первопричина осложнений — особенности организма, а не плохое качество препарата.
Вероятность осложнений можно уменьшить, выбирая наименее реактогенную вакцину, но этот выбор возможен далеко не всегда хотя бы потому, что в стране, где вы имеете счастье обитать, может быть не зарегистрирован инфанрикс, или в ваш город не завезли ИПВ, или ваша семья не имеет материальной возможности купить тетракок.
Тем не менее хотелось бы еще раз подчеркнуть то, с чего мы начали: ни на территории России, ни на территории Украины не зарегистрировано ни одного заведомо плохого и некачественного препарата. В большинстве случаев родители не имеют никакой возможности влиять на качество вакцин, но эта «невозможность влиять» в очень малой степени сказывается на результатах вакцинации.
В то же время именно родители имеют огромные и реальные возможности влиять на состояние здоровья вакцинируемого ребенка.
Ребенок

Прежде всего, следует констатировать, что система воспитания влияет на результаты прививания самым принципиальным образом.
Если вы знаете, как правильно за ребенком ухаживать: кормить, одевать, гулять, купать, закалять, оказывать помощь при простейших респираторных вирусных инфекциях — так вот, если вы все это не только знаете, но и воплощаете в жизнь, вероятность того, что ваш ребенок без проблем перенесет прививки, максимальна.
Учить правильностям ухода мы здесь не будем, об этом уже написано достаточно.
На практике сплошь и рядом ситуация такова: ребенок мало или вообще не гуляет, живет в душной комнате, перекармливается, с месячного возраста кормится соками, перекутывается, его активно целует и облизывает куча родственников, он активно лечится от насморка кучей лекарств (нос сопит, поскольку в нем засохшая из-за жары слизь)…
Прививка оказывается последней каплей, которая переполняет чашу терпения иммунной системы, но виновата, разумеется, прививка.
Итак — первое и обязательное условие подготовки — нормальный образ жизни.
Следующее. На момент прививки ребенок должен быть здоров.
Причем здоров, прежде всего, с точки зрения мамы! Понятно и очевидно, что температура тела должна быть нормальная и что не должно быть никаких других жалоб. Но не только это! Поведение, настроение, аппетит, сон — все как всегда. Врач может не знать о том, что ночью малыш непонятно почему капризничал, или о том, что сегодня утром он почему-то не доел любимый кефир. Но мама обязана отреагировать. Понаблюдать, подождать, отложить. В конце концов, никто лучше мамы не сможет почувствовать состояние дитя и произнести фразу «что-то не так».
В то же время, если вот уже три недели у ребенка сопли с нормальной температурой и прекрасным аппетитом — так понятно, что никакой нагрузки на иммунитет эти сопли не оказывают и прививке не помешают. Если имеются проявления аллергического дерматита, так прививку можно делать лишь тогда, когда как минимум 3 недели нет новых высыпаний. Но здесь (сыпь, сопли, любые реальные симптомы) последнее слово уже за доктором.
Вы сомневаетесь — это реальный повод сделать накануне прививки клинический (общий) анализ крови. Если вы будете делать этот анализ по своей инициативе (т. е. за свои средства), заплатите немножко больше, но попросите, чтоб определили уровень тромбоцитов и время свертывания — дополнительная подстраховка.
Очень-очень важно!
Чем меньше нагрузка на кишечник, тем легче переносится прививка.
Поэтому три дня — за день до прививки, в день прививки и на следующий день — постарайтесь по возможности ограничивать объем и концентрацию съедаемой пищи.
Не предлагайте еду, пока не попросит.
В любом супе, в любой каше ложка может плавать, а может стоять. Сделайте, чтоб плавала и очень быстро тонула.
При использовании молочных смесей или готовых растворимых каш для детского питания надо сознательно уменьшить концентрацию. Написано на упаковке: на 200 мл воды положить 6 ложек порошка. Положите 5! А если у дитя лишний вес — 4,5!

При естественном вскармливании проблем обычно не бывает — грудное молоко само по себе прекрасная профилактика послепрививочных реакций, но в ситуации, когда дитя кормят по требованию, возможно развитие проблем. Суть: после прививки ребенок вполне может испытывать умеренное недомогание, что проявляется бОльшей капризностью. А поскольку плачет дитя больше, то, разумеется, возле груди оно также находится больше. Соответственно, в день прививки ребенок съедает еды больше, чем в обычные дни, потом у него болит живот, а виновата, как обычно, прививка. Усугубляется ситуация еще и тем, что сторонники кормления по требованию, как правило, не дают детям никакой жидкости, кроме молока, так что уменьшить объем еды не получается никак.
Если речь идет о свободном вскармливании то, алгоритм действий таков:
— если можно напоить, а можно накормить, так следует напоить;
— если можно накормить сейчас, а можно через полчаса, так очень постараться, чтоб через полчаса;
— если можно подержать у груди 10 минут, а можно 30 — так лучше 10…
Следующее положение техники безопасности.
Нельзя делать прививку, если в течение суток перед прививкой у ребенка не было стула.
Вам сегодня в поликлинику, а вы со вчерашнего дня не какавши? Сделайте очистительную клизму, поставьте глицериновую свечку.

В принципе обращаю внимание: наличие у ребенка запоров (даже при естественном вскармливании) увеличивает риск побочных реакций после прививок. Поэтому, что бы вы ни читали о том, как это совершенно нормально — какать при грудном вскармливании раз в 5 дней, постарайтесь дитю помочь (сироп лактулозы), добейтесь регулярного опорожнения кишечника, там и о прививках можно будет думать…
Если вы по каким-то соображениям даете ребенку витамин Д в дополнение к материнскому молоку или смеси, прекратите прием за 2—3 дня до планируемой прививки и возобновите не ранее, чем через 5 дней. Витамин Д, как вы знаете, регулирует в организме обмен кальция, а нарушения обмена кальция лежат в основе аллергических реакций. Малейшая передозировка витамина Д увеличивает вероятность аллергии, так что лучше не экспериментировать. С этой же позиции однозначно не помешает 3 дня до и после прививки подавать дитю кальций. Только ни в коем случае не покупайте ничего дорогого, ионизированного, растворимого и т. п. Обычный, копеечный белого цвета кальция глюконат — 1 таблетка в сутки, можно за один раз. Растолочь (помолоть на кофемолке) добавить в молоко, скормить. Доза от возраста не зависит — лишний кальций просто не усваивается (не всасывается).
Подготовить ребенка к прививке какими-либо лекарствами невозможно. Большинство лекарств, якобы облегчающих переносимость прививки, — способ психотерапии родственников и врачей.
В любом случае по своей инициативе не давайте ничего. Если врач настаивает на использовании антигистаминных средств, не применяйте такие препараты, как супрастин и тавегил (они «высушивают» слизистые оболочки, а если после прививки будет подъем температуры, то сочетание двух этих факторов может увеличить риск осложнений со стороны дыхательных путей). В любом случае прием антигистаминных препаратов следует сочетать с прием препаратов кальция.
Собираясь в поликлинику на прививку, очень-очень постарайтесь не переусердствовать с одеждой. Будет крайне нежелательно, если прививку сделают сильно пропотевшему малышу с дефицитом жидкости в организме. Если в поликлинику все-таки попали потные, подождите, переоденьте, хорошо напоите.
Не кормите минимум час до и после прививки. После прививки тяните с едой, как говорится, до последнего. Поите, развлекайте, отвлекайте. Если удастся не кормить часа три, будет просто замечательно.
Итак, в день прививки ребенок должен быть здоровым, прокакавшимся и желательно хотя бы умеренно голодным.
Самая частая реакция на прививку — повышение температуры тела. К этому надо быть готовым заблаговременно, поэтому не надо дожидаться температуры, а потом бегать по аптекам.
Обязательно иметь в доме готовые порошки, из которых делаются растворы для пероральной регидратации (восполнения потерь жидкости через рот) — регидрон, хумана электролит, гастролит, глюкосолан и т. п.
Из жаропонижающих следует иметь:
— парацетамол (панадол, эффералган, тайленол и т.д.) в свечах;
— ибупрофен (нурофен, бурана и т.д.) в сиропе;
— нимесулид (найз, нимид, нимегезик, нимесил и т.д.) в растворе или сиропе.
Любая температура, выше нормальной, после прививки (наверняка — всё, что выше 37,3 °С в подмышечной впадине) — реальный повод использовать жаропонижающие средства.
Если температура тела ниже 38 °С — парацетамол в свечах или ибупрофен. Перед ночным сном оптимально именно свечи.
При температура выше 38 °С — только внутрь жидкие лекарственные формы, прежде всего ибупрофен.
Если не помогают нурофен и парацетамол — тогда нимесулид.
Любое повышение температуры после прививки, помимо использования вышеупомянутых лекарств, требует:
— поддержания режима прохладного влажного воздуха: идеальная температура — 18 — максимум 20 °С, относительная влажность воздуха — 50—70%;
— максимального ограничения любой еды;
— обильного питья, идеально использовать вышеупомянутые растворы для пероральной регидратации (часто, дробно, температура раствора = температуре тела).
Гуляние (прогулки на свежем воздухе). После прививки при нормальной температуре тела, чем больше, тем лучше.
Купание. В день прививки лучше от купания воздержаться. Затем в обычном режиме. Если есть повышение температуры, ограничиться гигиеническим протиранием (влажные салфетки).
Условия вакцинации

Для начала показательная иллюстрация наших возможностей. Помните, мы писали про АКДС, тетракок, инфанрикс: все препараты чувствительны к условиям хранения, должны храниться и транспортироваться исключительно в холодильнике.
Если вы по совету врача решили приобрести в аптеке инфанрикс, то приобретите (одолжите, возьмите на прокат) до того сумку-холодильник и хладоэлементы…
Лично я убежден в том, что вакцина АКДС не менее эффективна, чем тетракок или инфанрикс, но в отношении этого препарата чаще нарушаются условия хранения.
Это обусловлено, прежде всего, ее стоимостью (точнее бесплатностью). Трудно себе представить, что человек, заплативший за инфанрикс свои кровные 50$, положит ампулу в карман и сядет в трамвай.
Никто из родителей не может быть уверенным в том, что препарат, который на ваших глазах достала из холодильника медсестра прививочного кабинета или работница аптеки, до попадания в этот холодильник хранился правильно. К вам домой приехал доктор с сумкой-холодильником и извлек из этой сумки ампулу. Вы можете либо доверять, либо не доверять этому доктору, но ни вы сами, ни этот доктор не знаете ничего о том, как хранилась ампула до того, как попала в сумку-холодильник.
Констатируем факт: хранение вакцин — слабое и одно из наименее контролируемых звеньев во всей цепочке проблем, связанных с вакцинацией.
Радикальное решение находится в плоскости технической, и с учетом возможностей современной техники решение это несложное — каждая ампула или хотя бы каждая упаковка с ампулами должна иметь индикатор, навсегда меняющий цвет в ситуации, когда температура окружающей среды превысит, допустим, 10 °С.
Понятно, что все описанное не имеет никакого отношения к конкретным действиям конкретных родителей. Это пожелания — государству, обществу защиты прав потребителей, производителям вакцин…
Но, тем не менее, проконтролировать последний этап родители могут однозначно. Вакцина должна быть на ваших глазах извлечена из холодильника, после чего ее (ампулу, флакон) кто-то из взрослых берет в руку и отогревает теплом своего тела. Холодные руки — можете на ампулу подышать, засунуть ее под мышку и т. п. В прививочном кабинете может быть емкость с теплой водой (около 40 °С) и в эту емкость будут помещать ампулу до того, как вскрыть.
Но в любом случае, вы должны своими глазами увидеть и своими руками почувствовать холодную ампулу! Если вы пришли, а она (ампула) уже теплая, если уже теплую ампулу принесли к вам в дом, вы не можете быть уверенным ни в чем, вы не знаете, сколько времени она уже теплая.

* * *

Нельзя делать прививку в непривычных, нестандартных для данного ребенка климатических условиях. Если на улице страшная жара, а на кондиционер папа пока не заработал, так вполне можно подождать.
Нельзя непосредственно перед и непосредственно после прививки (2 дня до, 3 дня после) искать дитю инфекции, посещая без необходимости многолюдные места и приглашая гостей.
Нельзя делать прививку, если имеется реальный риск заболеть. Если папа вчера пришел с работы весь в соплях, если сегодня у старшего брата начался понос, делать пока еще здоровому дитю прививку, мягко говоря, неправильно.
Тем не менее для дитя первого года жизни в подавляющем большинстве случаев реальный риск заболеть связан не с сопливым папой, а с походом в поликлинику.
Классическая ситуация: ребенку 3 месяца. 3 месяца — это срок, когда прекращают свое существование доставшиеся дитю от мамы антитела. 3 месяца — это визит в поликлинику. Обход врачей-специалистов. 3—4 очереди к кабинету доктора. Ребенок при этом находится в коридоре поликлиники, т. е. там, где вероятность встречи с больным однозначно выше среднестатистической. И вот после того, как все доктора скажут, что малыш здоров и может прививаться, настанет очередь последней очереди, к прививочному кабинету. И ребенок получит вакцину АКДС. Получит ее именно в тот день, когда имел, по меньшей мере, 20 контактов с незнакомыми людьми. А через два дня начнется кашель и появится температура. А виновата будет прививка.
Итак, повторимся: крайне нежелательно делать прививку тогда, когда имеется реальный риск заболеть. И таким днем очень часто является день посещения поликлиники. Настоятельно советую разграничивать во времени походы по многочисленным кабинетам и прививку.
Обошли специалистов, все дали добро. Замечательно. Вернулись домой, помним, что инкубационный период большинства ОРВИ не превышает 2 дня. Если через 2 дня дитя здорово, можно и на прививку собираться.
Тем не менее одной очереди — непосредственно к прививочному кабинету — вам избежать не удастся. Если есть возможность не сидеть в коридоре, а занять очередь и погулять — погуляйте. Если есть возможность усадить в очередь папу, бабу, старшего брата, а самим раньше времени в коридор не соваться — не суйтесь. Гуляйте на свежем воздухе. Подойдет время — позовут.
В любом случае, во время пребывания в поликлинике постарайтесь дитя своевременно раздеть (чтоб не потел) и имейте при себе один из солевых растворов в виде капель для введения в носовые ходы (салин, аква марис, обычный физраствор и т. п.). Упомянутые капли капайте дитю в нос каждые 15—20 минут по 2—3 капли в каждую ноздрю (реальное уменьшение вероятности ОРВИ).
Сразу после прививки теоретически вам домой уходить нельзя, и доктор вас предупредит, чтоб посидели в коридоре минут 30. Это правильно (не уходить), но лучше все-таки часок погулять на свежем воздухе рядом с поликлиникой.
Совмещение риска прививки и риска инфицирования ОРВИ — одно из главных противоречий всей системы организации прививок. Понятно, что разрешить это противоречие можно лишь определенными организационными усилиями. И это на самом деле вовсе не так уж сложно.
Казалось бы, ну почему один человек, получивший диплом врача-педиатра, не может осмотреть ребенка и решить: можно делать прививки или нет? Почему не может к нам домой прийти доктор, осмотреть, решить, что можно, и тут же ввести вакцину?
Кому нужны хождения по многолюдным поликлиникам, очереди, осмотры многочисленных специалистов?
Казалось бы, вопросы риторические, но до тех пор, пока детские врачи будут нищими, зависимыми и бесправными, они же будут и безответственными, поскольку взять с них нечего.
Но это все лирическое отступление, а на самом деле: ну почему нельзя прививать на дому?
Кстати, должен заметить, что прививать на дому нельзя по инструкциям Минздрава Украины. Российские акты этого не запрещают. Но не поощряют, ограничивают, предостерегают. Объясняется это тем, что после любой вакцины может иметь место опасная для жизни острая аллергическая реакция под названием анафилактический шок.
И здесь есть два крайне парадоксальных момента.
— анафилактический шок после инъекций антибиотиков встречается намного чаще, чем после вакцин. Но тысячи медсестер ежедневно делают детям на дому десятки тысяч уколов антибиотиков, и этого почему-то никто не запрещает;
— неотложная помощь при анафилактическом шоке в условиях поликлиники заключается в том, что ребенку внутримышечно вводятся несколько препаратов, а пока кто-то вводит, остальные суетятся и ждут скорую помощь. Ничего другого в наших поликлиниках сделать нельзя — нет ни условий (реанимационного оборудования), ни людей (умеющих пользоваться реанимационным оборудованием).
Таким образом, если у доктора есть с собой, что уколоть внутримышечно (те самые несколько препаратов), так возможности оказания неотложной помощи на дому и в поликлинике примерно одинаковые.
Резюме: риск вакцинации дома и в поликлинике одинаков, риск попутного инфицирования не сопоставим. Получается, что всегда, когда есть возможность привиться дома, более безопасно прививаться дома.
Следует отметить: если вам удалось договориться о том, что прививать вашего ребенка будут дома, то практически в 100% случаев прививать дитя будут за вознаграждение. Поскольку платите вы, так вы имеете право кое-что требовать (снять сапоги, помыть руки) и кое-что контролировать (наличие сумки-холодильника и аптечки для оказания первой помощи при осложнениях).
Рассмотрев тему инфицирования перед прививкой, обратим внимание на инфицирование после. Это положение особо актуально тогда, когда прививки проводятся в детских коллективах. Оптимально, когда прививки делаются в пятницу — тогда впереди два выходных дня, в кругу семьи и минимум контактов с сопливыми сверстниками. Важно лишь чтоб на этот послепрививочный день не был запланирован поход в цирк…
Итоги

Главное, что я хочу сказать: переносимость прививки определяется совокупностью множества факторов. При этом качество вакцинного препарата оказывает на конечный результат несопоставимо меньшее влияние, нежели подготовка ребенка и правильная организация процедуры.
Проще всего — ничего не делать, ничем не интересоваться, ухаживать за ребенком в соответствии с требованиями общественного мнения. А потом перегретый и перекормленный малыш после часового блуждания по коридорам поликлиники вернется домой в комнату с ковром и обогревателем и съест дополнительную порцию смеси вприкуску с апельсиновым соком…
И когда после этого поднимется температура, или возникнет рвота, или заболит живот, или появится сыпь, так понятно, что виновата во всем этом прививочная мафия!

[angelinka]

я сыну делала БЦЖ поскольку у нас бабушка (его прабабушка) болела туберкулезом - перестраховались и.... до 3-х лет лечили последствия - воспаление лимфоузлов дочке уже не делала, и никому не буду делать.

[маняша]

Может есть тут мамы,у детей которых нет бцж? Что думаете,как быть?????????????

У Иры нет бцж.Вообще,надо снимки регулярно делать,но вот лет 10 уже не делаем.Когда в сад ходила-делали,потом переехали и из сада ушли,а в школе,видимо,внимания на это не обратили.Не заставляют.

ИПВ (инъекционная полиомиелитная вакцина, убитый вирус) — необходим укол, эффективность максимальная, переносится прекрасно, часто платная, в любом случае дороже, чем ОПВ; ВАП невозможен.

Федору делали.3 укола,после каждого через неделю сильное расстройство желудка. В первый раз-еще и обструктивный бронхит,дней 10 в больнице пролежали.Не реанимация,просто отделение.

Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Трудно себе представить, что человек, заплативший за инфанрикс свои кровные 50$, положит ампулу в карман и сядет в трамвай

А что он дожен делать? наряд милиции для охраны вызывать?

[Лада]

Эта статья предназначена родителям, которые понимают, что прививки — реальный и высокоэффективный способ профилактики инфекционных болезней, но способ, сопряженный с определенным риском. Именно поэтому благоразумным и здравомыслящим мамам и папам следует знать и пытаться практически реализовывать некий алгоритм действий, позволяющий значительно уменьшить риск

Я бы сказала, что эта статья предназначена родителям, которым хорошо промыли мозги, что прививки это великое благо Прививки это реальный и высокоэффективный способ заработать болячки. Лучший способ профилактики для благоразумных здравомыслящих мам и пап - комплекс мер по улучшению качества жизни в целом, элементарная гигиена.
Многие ли из родителей задумывались над логикой прививочного посыла: «Взять здорового, чтобы сделать его непредсказуемо больным, для того, чтобы он в будущем стал более здоровым»?

Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:

При этом качество вакцинного препарата оказывает на конечный результат несопоставимо меньшее влияние, нежели подготовка ребенка и правильная организация процедуры.

то есть то, что в препарате есть фенол, мертиолят(ртуть), алюминий, феноксиэтанол и пр. это не важно, главное грамотно ребенка перед прививкой лекарствами накормить, чтобы на все эти ингредиенты реакции преждевременной не было?

Добавлено спустя 6 минут 15 секунд:

Главное: ни на территории России, ни на территории Украины не зарегистрировано ни одного заведомо плохого и некачественного препарата

правда чтоль????
http://antivakcina.org.ua/semimesyachna ... v-donecke/
http://1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=869

[Море позитива]

Проще всего — ничего не делать, ничем не интересоваться, ухаживать за ребенком в соответствии с требованиями общественного мнения. А потом перегретый и перекормленный малыш после часового блуждания по коридорам поликлиники вернется домой в комнату с ковром и обогревателем и съест дополнительную порцию смеси вприкуску с апельсиновым соком…
И когда после этого поднимется температура, или возникнет рвота, или заболит живот, или появится сыпь, так понятно, что виновата во всем этом прививочная мафия!


да, а когда у ребенка через 30 минут после выхода из пол-ки, после прививки поднимется тем-па под 40,понос и рвота начинается, прививка не виновата
это все мама виновата-перекормила, перекутала.
хорошо написано, конечно, но не очень близко к той реальности, что мы пережили

[IRINA I]

Мама-трех-принцесс,
Малюська, вы недопоняли автора статьи . Что бы не случилось после прививки, виноваты всегда будем мы, а не "прививочная мафия" Не перекутаем, так недокутаем, или из поликлиники не через 30 минут выйдем, а через 20.

ребенок мало или вообще не гуляет, живет в душной комнате, перекармливается, с месячного возраста кормится соками, перекутывается, его активно целует и облизывает куча родственников, он активно лечится от насморка кучей лекарств

Наверное, именно такой образ жизни вели новорожденные с осложнениями после прививки БЦЖ

[Море позитива]

IRINA I, я поняла. что родитель всегда виноват. даже если из всего им перечисленного осталось кормление по требованию
значит вот оно и виновато,а не прививки
нечего ребенка нагружать едой