ЖильёПостроим ДОМ для многодетных!

Решение жилищной проблемы. Обмен опытом, новости

Модератор: dark

анчутка
 

Сообщение анчутка »

Я по поводу планировки.Моя утопия.В доме должны быть детсад(чтобы не выходя на улицу детей приводить),прачечная-химчистка,спортзал,камера хранения и прокат,место в подъезде для колясок,велосипедов и т.д.Территория лучше огороженная.Ещё клуб для детей и комната,где любого ребёнка можно оставить на 1-3 часа(пока мама в магазин сходит или ко врачу).Вместе бы воспитывали детей-этакое родительское собрание.Все вопросы решали бы на советах.Имели бы фонд развития.НО почему-то в этой эйфорической картине пробиваются видения замызганных,обрисованных подъездов и многодетные мамашки,разводящие руками-мы не успели проследить за детьми.Я не хочу обидеть никого,просто пару раз была в такой ситуации.Не успела углядеть,как маленький накарябал в подъезде.Я думаю,что можно было бы поставить вопрос немного по другому.(Где-то согласна с наблюдателем:много проблем,которые нам сейчас не видны)Может,пусть построится дом на деньги инвестора.Но квартиры в собственность будут давать в районе проживания или в этом доме на выбор.Извините,может сумбурно.

Реклама
Наблюдатель
 без слов

Сообщение Наблюдатель »

Отлично. А теперь подумаем:
1. Земля.
Порядок получения земли под застройку (да и вообще - строительства) установлен кучей московских документов. Один из самых главных: ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Москвы от 27.04.2004 N 255-ПП (ред. от 11.04.2006) "О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ КОНКУРСОВ И АУКЦИОНОВ ПО ПОДБОРУ ИНВЕСТОРОВ НА РЕАЛИЗАЦИЮ ИНВЕСТИЦИОННЫХ ПРОЕКТОВ".
Просто для справки: это документ на 48 страницах, поэтому сюда его вытащить затруднительно... Желающие его изучить, могут обратиться http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... AW;n=71720 (в выходные и праздничные дни - бесплатно) либо (частично) сюда http://www.stroi.ru/nrmdocs/d2588dr251278m0.html

Позволю себе процитировать:
2.4. Для участия в конкурсе участник конкурса обязан представить:
- заявку на участие;
- гарантии финансового обеспечения реализации проекта;
- подтверждение наличия необходимых финансовых ресурсов и (или) возможности их привлечения;
- справку налоговых органов, подтверждающую отсутствие задолженности по уплате налогов и иных обязательных платежей, выданную не ранее 3 месяцев до дня проведения конкурсов;
- заверенные копии устава, учредительного договора и свидетельства о регистрации;
- платежное поручение с отметкой о внесении задатка;
- копии бухгалтерских балансов за два последних года и за текущий период отчетного года с отметкой налоговой инспекции;
- отчет аудитора за отчетный период, но не менее одного финансового года (при необходимости, определяемой в конкурсной документации);
- заявление об отсутствии невыполненных обязательств перед городом;
- заявление об отсутствии аффилированности с другими участниками конкурса;
- иные документы, указанные в конкурсной документации.


Конечно же, всё это вы можете представить... Кто бы сомневался...

2. Цена метра.
Я понимаю, что вам это слышать не интересно... Но всё же.
http://www.stroi.ru/nrmdocs/d2634dr406482m0.html

6.3. Выпуск распорядительных документов Правительства Москвы о разрешении коммерческого жилищного строительства сверх объемов, предусмотренных для ввода жилья в рамках Среднесрочной программы жилищного строительства в городе Москве, допускается исключительно при условии предоставления застройщиком обязательств по обеспечению строительства необходимой социальной, транспортной и инженерной инфраструктуры города за счет внебюджетных инвестиций.

У вас есть деньги на то, чтобы подключить этот дом к электричеству, канализации, водоснабжению? И как в связи с этими затратами вырастет цена? Не считали? А напрасно.

3. Метры.
Тут конечно всё просто замечательно... Город отдает, вы берете, все счастливы...
Открываем закон (чисто для разнообразия - раньше всё постановления какие-то глупые упоминались).
ЗАКОН г. Москвы от 14.06.2006 N 29 "ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ПРАВА ЖИТЕЛЕЙ ГОРОДА МОСКВЫ НА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ"
http://housing.mos.ru/dmg?show&nd=983207119
Статья 2.
1. Жилые помещения из жилищного фонда города Москвы или помощь города Москвы в приобретении жилых помещений в собственность предоставляются на основании решений органов исполнительной власти города Москвы жителям города Москвы, признанным нуждающимися в улучшении жилищных условий. Жилые помещения из жилищного фонда города Москвы предоставляются на основании решений органов исполнительной власти города Москвы жителям города Москвы, признанным нуждающимися в жилых помещениях.

Где тут жилищный фонд города Москвы? Тут есть коммунальная по сути квартира (50% у города, 50% - у инвестора). И вы хотите, чтобы город предоставлял кому-то свою часть? На основании какого документа? Почему - ему, а не Ему или Иму или Эму???

А есть еще статья 17:
1. Жители города Москвы, принятые на жилищный учет, имеют право на предоставление в пользование, приобретение в собственность жилых помещений с помощью города в порядке очередности, исходя из времени принятия их на жилищный учет, за исключением категорий граждан, установленных настоящим Законом.

Вопрос: почему город должен предоставлять эти квартиры вам, а не вашим соседям, которые на 2 года дольше стоят в очереди?
Кстати... Меня давно интересует вопрос: Все ли тут очередники, кто претендует на жилье от города? Или нет?

И последнее....
Главное, на что вы напираете - вот кто-то из Больших Людей захочет, то... Ого-го!
А я бы сформулировал это так: Вот кто-то из больших людей захочет нарушить закон и распорядительные документы Правительства Москвы, то... Ого-го!


Дополнительно сообщаем, что в соответствии с действующим законодательством «Европейский трастовый банк» вправе участвовать в городских программах жилищного строительства в качестве инвестора на общих основаниях

Наблюдатель
 еще

Сообщение Наблюдатель »

Татьяна:Хватит язвить. Площадку под застройку выделяет город.
Нет, всё же не могу не спросить...
А у кого отбирает???

Аватара пользователя
Пoручик Иванов
Участник форума
Всего сообщений: 1097
Зарегистрирован: 14.10.2005
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 

Сообщение Пoручик Иванов »

Наблюдатель, а почему обязательно отбирать? Разве дополнительно выделить сверх расписанного до 2010 года нарушение закона? Ведь взяли и выделили деньги из стабфонда на крупные проекты... Почему бы и тут не пойти на такой шаг?

Ведь 2007 объявлен в Москве Годом ребенка, и деньги выделяют на это.
"Тверская 13" 27.07.06
Следующий год в Москве будет Годом ребенка, сообщил вчера мэр
столицы Юрий Лужков на встрече с президентом России Владимиром
Путиным. По его словам, выделяемые дополнительно 10 млрд. рублей
направлены на реализацию мер для стимулирования прироста
населения.

Mikhail
Участник форума
Всего сообщений: 1017
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Откуда: Москва
Возраст: 54
 

Сообщение Mikhail »

Наблюдатель,
Аргументов "против" может быть сотня, я сам могу с разбегу назвать десяток. Можно Вас попросить поискать позитив, т.е. аргуемнты "за"? Насколько я вижу, Вы двольно сильно подкованы в по даной тематике.

_________________
С уважением,
Михаил - "не очередник"

Галина_Н
Участник форума
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 06.08.2006
 

Сообщение Галина_Н »

Наблюдатель,
Вы как-то совсем ушли из дискуссии "Жилье - общее обсуждение".
Неужели вам больше нечего сказать?

И еще такой вопрос: по уже приводившемуся здесь Указу Ельцина от 5 мая 1992 года в редакции от 25.02.2003 № 250 есть пункт 1д) содействовать предоставлению многодетным семьям льготных кредитов, дотаций, беспроцентных ссуд на приобретение строительных материалов и строительство жилья. Этот пункт в местных законах о социальной поддержке семей с детьми как-то совсем не находит отражения. А жаль. Но Указ и пункт в нем все же существуют. Реально ли, опираясь на этот Указ, получить дотацию/беспроцентную ссуду или хотя бы льготный кредит, и как собственно на практике всего этого добиваться? Пусть хоть для этого Дома многодетных, пусть хоть для Деревни многодетных, пусть хоть для строительства собственного дома - неважно.

Maria
 

Сообщение Maria »

У нас постоянно все скатывается к спору "получиться или нет". Очевидно, что если ничего не делать, то ничего и не будет. Если даже результат будет ниже предполагаемого, мы приобретем опыт и заявим о себе, это тоже не маловажно.

Наблюдатель
 ...

Сообщение Наблюдатель »

Поручик Иванов:Наблюдатель, а почему обязательно отбирать? Разве дополнительно выделить сверх расписанного до 2010 года нарушение закона? Ведь взяли и выделили деньги из стабфонда на крупные проекты... Почему бы и тут не пойти на такой шаг?

Ведь 2007 объявлен в Москве Годом ребенка, и деньги выделяют на это.
"Тверская 13" 27.07.06
Следующий год в Москве будет Годом ребенка, сообщил вчера мэр
столицы Юрий Лужков на встрече с президентом России Владимиром
Путиным. По его словам, выделяемые дополнительно 10 млрд. рублей
направлены на реализацию мер для стимулирования прироста
населения.
Вы УПОРНО не хотите понять. Упорно считаете, что постановления Правительства Москвы это фитюльки с бантиками, которые - хочу исполняю, хочу - нет.
Есть такой очень серьезный документ: ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства Москвы от 18.04.2006 N 268-ПП "О СРЕДНЕСРОЧНОЙ ПРОГРАММЕ ЖИЛИЩНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА В ГОРОДЕ МОСКВЕ НА ПЕРИОД 2006-2008 ГГ. И ЗАДАНИЯХ ДО 2010 ГОДА В ЦЕЛЯХ РЕАЛИЗАЦИИ НАЦИОНАЛЬНОГО ПРОЕКТА "ДОСТУПНОЕ И КОМФОРТНОЕ ЖИЛЬЕ - ГРАЖДАНАМ РОССИИ"
Это стратегия развития строительной отрасли города до 2010 года. Там есть всё, что город может построить (не случайно я вас тыкаю пунктом 6.3 этого постановления, который в переводе на русский язык звучит так: хочешь построить что-то сверх объемов, запланированных нами - ради Бога, строй! Только мы тебя не собираемся подключать к канализации - сам себе её рой. И электричество - тоже сам. У нас на это ресурсов - нет http://www.rway.ru/txt.asp?txt=681&rbr=76). И это ВСЁ, ЧТО ГОРОД МОЖЕТ ПОСТРОИТЬ расписано по программам с точностью до метра: это очередникам, это под переселение, это под молодые семьи, это под ... Почитайте постановление 306-ПП - на что расходуется площадь...
И тут приходите вы. И задаете вопрос - а почему обязательно отбирать? Дайте землю из заначки! Из стабфонда то есть. Проблема со стабфондом в том, что он может быть в золоте, в брульянтах, в долговых обязательствах Коста-Рики... А земля - она только земля. Нет, конечно можно её отобрать у коммерческих инвесторов. Они её безропотно отдадут «Европейскому трастовому банку»!
:lol: :lol: :lol:

Наблюдатель
 

Сообщение Наблюдатель »

Mikhail:Наблюдатель,
Аргументов "против" может быть сотня, я сам могу с разбегу назвать десяток. Можно Вас попросить поискать позитив, т.е. аргуемнты "за"? Насколько я вижу, Вы двольно сильно подкованы в по даной тематике.

_________________
С уважением,
Михаил - "не очередник"
Позитив? Единственный возможный в данной ситуации позитив - заняться идеей ЖСК. Например, типа http://www.mmgsk.ru

Наблюдатель
 

Сообщение Наблюдатель »

Галина_Н:И еще такой вопрос: по уже приводившемуся здесь Указу Ельцина от 5 мая 1992 года в редакции от 25.02.2003 № 250 есть пункт 1д) содействовать предоставлению многодетным семьям льготных кредитов, дотаций, беспроцентных ссуд на приобретение строительных материалов и строительство жилья. Этот пункт в местных законах о социальной поддержке семей с детьми как-то совсем не находит отражения. А жаль. Но Указ и пункт в нем все же существуют. Реально ли, опираясь на этот Указ, получить дотацию/беспроцентную ссуду или хотя бы льготный кредит, и как собственно на практике всего этого добиваться? Пусть хоть для этого Дома многодетных, пусть хоть для Деревни многодетных, пусть хоть для строительства собственного дома - неважно.
А вы пробовали?

Галина_Н
Участник форума
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 06.08.2006
 

Сообщение Галина_Н »

Наблюдатель,
Пока нет. И хочется не "пробовать", а пойти нормальным, выполнимым путем. И пока не могу сообразить, как на этот нормальный путь выйти, опираясь опять же на этот Указ.
:wink:

Галина_Н
Участник форума
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 06.08.2006
 

Сообщение Галина_Н »

Наблюдатель: Единственный возможный в данной ситуации позитив - заняться идеей ЖСК. Например, типа http://www.mmgsk.ru
А почему этот колхоз стал единственно возможным в данной ситуации? Не говоря уже о том, что он опять для - молодых - семей.

Концепция ЖСК:
Однако, для обеспечения доступных для Молодых семей условий решения жилищных проблем требуется поддержка Кооператива городом (административным округом), состоящая в создании льготного порядка предоставления земельных участков под жилищное строительство без доли города и платы за развитие инфраструктуры.
А они откуда берут участки под строительство?

Наблюдатель
 ...

Сообщение Наблюдатель »

Галина_Н:
Наблюдатель: Единственный возможный в данной ситуации позитив - заняться идеей ЖСК. Например, типа http://www.mmgsk.ru
А почему этот колхоз стал единственно возможным в данной ситуации? Не говоря уже о том, что он опять для - молодых - семей.

Концепция ЖСК:
Однако, для обеспечения доступных для Молодых семей условий решения жилищных проблем требуется поддержка Кооператива городом (административным округом), состоящая в создании льготного порядка предоставления земельных участков под жилищное строительство без доли города и платы за развитие инфраструктуры.
А они откуда берут участки под строительство?
1. А это поправимо. С 1 января :)
2. Они их получили ДО принятия постановления №268-ПП.

Галина_Н
Участник форума
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 06.08.2006
 

Сообщение Галина_Н »

Наблюдатель,
1) Что именно поправимо? Насчет молодых семей? :)
2) Значит, у них только эти площадки и больше ничего в перспективе?
3) Так как же насчет указа? :)

Наблюдатель
 ...

Сообщение Наблюдатель »

1. Ага, насчёт молодых семей. 8)
2. Я думаю, что им бы сначали имеющиеся освоить...
3. УКАЗ Президента РФ от 05.05.1992 N 431 (ред. от 25.02.2003) "О МЕРАХ ПО СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКЕ МНОГОДЕТНЫХ СЕМЕЙ"
д) содействовать предоставлению многодетным семьям льготных кредитов, дотаций, беспроцентных ссуд на приобретение строительных материалов и строительство жилья - это что ли?
Ну так ради бога! В Москве есть льготная (= бесплатная) субсидия на строительство или приобретение жилья. http://housing.mos.ru/dmghtml/links/agency1.htm Пользуйтесь! Вам (и что характерно - всем остальным тоже. Но ведь там не написано, что только многодетным семьям?) содействуют! :D
Кредитов Правительство Москвы не выдает - оно не кредитное учреждение (и не банк).
Дотация = упомянутая субсидия.
Беспроцентные ссуды - та же субсидия, вид сбоку.
Что вы еще хотите??? :lol: :lol: :lol:

Закрыто Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • дом, который построим... мы :)
    Tiamira » 01 мар 2010, 21:57 » в форуме Жильё
    16 Ответы
    1561 Просмотры
    Последнее сообщение ТРОЙник
    03 июн 2010, 23:40
  • закон о многодетных в МО
    8 Ответы
    11010 Просмотры
    Последнее сообщение А.А.О.
    30 окт 2012, 11:18
  • Выстирали в стиральной машине...удостоверение многодетных.
    Пoручик Иванов » 02 июн 2006, 21:37 » в форуме Обмен опытом
    6 Ответы
    2251 Просмотры
    Последнее сообщение Mikhail
    03 июл 2006, 19:52
  • ДЕТИ: знаки и наклейки для многодетных
    Татьяна » 20 июн 2006, 14:52 » в форуме Авто
    54 Ответы
    28921 Просмотры
    Последнее сообщение Сакура
    19 сен 2012, 02:59

Вернуться в «Жильё»