Благословение ⇐ Семья - малая церковь

[МУСЯ]

На самом деле для меня, напр., вопрос о благословении есть центральный вопрос моих взаимоотношений с церковью. Для меня в нем связано все: и самость, и гордыня, и честность, и многое другое....И притча о сыновьях, один из которых говорил "Хорошо батюшка", а потом не делал, а второй говорил "Не хочу", а потом всё исполнял - мерило многого.
Вот, напр., невыдуманная история. Есть у меня знакомая, работает в Храме. Не знаю как должность называется, но связана с деньгами. Она эти деньги и вещи получает и потом распределяет нуждающимся. Она с рвением всё это выпоняла, систему свою выработала, людей узнала, и тут её благославляют деньги отдавать кому-то там, и этот кто-то будет сам всё закупать и распределять. Т.е. она на вещах, а этот кто-то - на деньгах. Через короткое время народ к ней стал ходить сокрушаться, что оскудела рука дающего. Та к спонсорам, благо знает всех. Они говорял, нет, много даём. Ну, понятно... Проблема вот в чём. Прислали деньги не на храм, а на неё лично. Деньги спонсорские. Она взяла и не отдала их, а распорядилась сама. Теперь переживает, что с ней будет, т.к. благословение не выполнила.
Вот в обычной жизни я знаю как ей сказать, а здесь теряюсь... Сказала: "Иди, работу нормальную ищи и не заморачивайся."

[uljascha]

МУСЯ,
не поняла, кто денег не отдал - знакомая или тот, кому потом поручили?

[МУСЯ]

Знакомая моя не отдала деньги, которые ей дали. Надо было все спонсорские деньги передавать другому человеку. Она и передавала, а один раз решила, что если ей дали (на Храм, но ей), то она ими и распорядится.

[МУСЯ]

Я про благословение. Она же его нарушила? Или нет? Или делать как говорят, типа зомби, и не думать?

[uljascha]

МУСЯ,
грустно, сочувствую вашей знакомой

Добавлено спустя 6 минут 52 секунды:

МУСЯ,
нарушила благословение вторая женщина - может. по не домыслию, может, по искушению, не будем обсуждать, хорошо 8) А вот ваша знакомая права - ей дали благословение, она сделала, далее - Господь управит. Если она согласилась слушаться, надо слушаться. У меня, например, в жизни был случай, когда я четко знала, что если мне дадут определенное благословение, я не смогу его послушаться, так батюшке и сказала - если будет такое благословение, не смогу послушаться, как быть? Видимо, он помолился за меня очень сильно, поскольку ситуация разрешилась сама собой. Написала, прочла, увидела, что непонятно - попробую объяснить: Наш духовник благословил мужа по определенному вопросу ехать к старцу, а тот никак не мог его принять. Я сказала духовнику, что боюсь, что муж поедет и получит благословение, которого я послушаться не смогу, а слушаться надо - старец благословил - и ситуация разрешилась сама собой за день до того, как муж должен был ехать. Не знаю, что было бы, получи он то благословение. Господь милостив, выше сил не даст

[Любаша]

Девушки, а это что за такое учение - выполнять благословение беспрекословно?

[uljascha]

Любаша,
Что значит - беспрекословно? А как еще? Если ты спросила благословение на что-то - надо его выполнять иначе - зачем спрашивать? В моем случае, если вы об этом, я боялась, что старец благословит мужа, который должен был к нему ехать, на что-то, чего я сделать не смогу. И как быть тогда, вот о чем шла речь. Это я и сказала духовнику и в итоге ситуация расрешилась без этой поездки.

[Любаша]

Я не о конкретном случае. Я вообще - прочитала всю тему и никак не могу переварить. Я, видите ли, так воспитана, что даже слова священника надо принимать (о ужас!) с раздумьем. И, насколько мне известно, моя точка зрения на этот вопрос совпадает с точкой зрения нашего синода.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Кроме того, взять описанный здесь случай про парашютистку. Выпросила она благословение на прыжок. Из контекста следует вывод, что напрасно она настаивала. Если бы она поняла это, то ей всё равно надо было бы прыгать, поскольку её благословили?

А по поводу благословения старца (или другого какого уважаемого священника), которое невозможно выполнить, то руководствоваться в таких случаях следует не словами старца прежде всего, а своей совестью (о чём и было написано в постановлении синода 98 кажется года).

[matushka]

Беспрекословное выполнение благословения может быть только во взаимоотношениях старец-ученик. В наше время, когда земля оскудела старцами выполнять благословение нужно с рассуждением.
Не с умствованием, а именно с рассуждением. Слишком много младостарцев. Это еще свт. Игнатий Брянчанинов писал.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Девушки, а это что за такое учение - выполнять благословение беспрекословно?

это монашеское учение, применимое в миру в исключительных случаях. Слава Богу, когда рядом с нами хорошие, заботящиеся о наших душах батюшки! И мы можем смело выполнять их благословения!

[Maria]

matushka,
простите за незнание. может вопрос дурацкий, а старец -ученик, это что значит? Ученик это кто? Вот человек если по любому поводу за благословлением к старцу ездит-он ученик ему?
Ой, Оль, если слишком много вопросов и они дурацкие, то можете не отвечать.

[uljascha]

Любаша,
в случае с парашютисткой - ей не надо было настаивать - не все нам полезно, говрит Апостол.
Maria,
старец-ученик - это в монастыре, причем не в современном, когда ученик находится в беспрекословном послушании у старца, тот самый случай, когда послушание - выше поста и молитвы (история с морковкой вверх ногами). Сейчас старцев мало, ездат к ним с жизненно-важными вопросами и обязательно по благословению своего духовника.
matushka,
про младостарчество у Владыки Антония хорошо написано, а про наших добрых батюшек согласна. Особенно хорошо, если духовник знает тебя, мужа, детей, все унего исповедуются, тогда можно смело выполнять благословение - в каждом конкретном случае он будет благословлять исходя из опыта вашего общения из того, что он знает о вашей семье, и выше сил это не будет.

[Любаша]

в случае с парашютисткой - ей не надо было настаивать - не все нам полезно, говрит Апостол.

А как определить - когда надо настаивать, а когда нет?

[uljascha]

Любаша,
Настаивать не надо, но это - самое сложное. Моя приятельница очень хотела замуж, один жених рукоположился целебатом, другой - просто сбежал, она родила ребенка, потом все-таки вышла замуж, венчалась, родила еще троих - теперь разводится.
Еще одна тоже выпросила благословение на брак - развелась, сейчас двое детей от первого мужа, двое - от гражданского брака.
Просто молиться, когда что-то происишь, надо, прибавляя слова - не как я хочу, Господи, но да будет воля Твоя.
Хотя нам всем всегда кажется, что то, что мы просим, жизненно необходимо, и без этого мы не проживем. Бывает, и обижаемся, если не благословят, а надо смириться и принять, что, повторяю, очень сложно.

[Любаша]

Любаша,
Настаивать не надо, но это - самое сложное. Моя приятельница очень хотела замуж, один жених рукоположился целебатом, другой - просто сбежал, она родила ребенка, потом все-таки вышла замуж, венчалась, родила еще троих - теперь разводится.
Еще одна тоже выпросила благословение на брак - развелась, сейчас двое детей от первого мужа, двое - от гражданского брака.
Просто молиться, когда что-то происишь, надо, прибавляя слова - не как я хочу, Господи, но да будет воля Твоя.
Хотя нам всем всегда кажется, что то, что мы просим, жизненно необходимо, и без этого мы не проживем. Бывает, и обижаемся, если не благословят, а надо смириться и принять, что, повторяю, очень сложно.

А при чём здесь благословение священника? Оно может решить проблему замужества?

[uljascha]

Любаша,
Они обе испрашивали благословение на брак, и в обоих случаях батюшка был против, его уговорили обепары. Причем первая - Ольга - со своим первым женихом ездила к старцу - три раз не попали - потом он поехал один, сходу попал и получил благословение не жениться. Проблему замужества благословение не решает, как и выбора жениха, но при условии, что батюшка знает и вас, и жениха достаточно хорошо, и вы спрашиваете бласгословение, а он его не дает, наверное, стоит послушаться.

[Любаша]

У меня была история с благословением. Был один очень смущающий меня вопрос. Я посоветовалась со священником, который хорошо меня знает, которому я исповедовалась, особенно в трудных ситуациях. И он благословил меня к определённым действиям (которые меня и смущали), объяснив ещё - почему именно так будет лучше. Однако в результате я не приняла это благословение. После длительных раздумий я решила, что это будет против моей совести. И в дальнейшем не ошиблась, как показало время.

и это не единственный случай. Просто самый яркий, из последнего.

[uljascha]

Любаша,
Вижу два варианта - или священник не все знал о вас и том случае, или вы потом, может ичерез много лет, поймете, что священник был прав

[Алина]

Любаша,
А зачем надо было идти к священнику, если в итоге послушались не его, а своей совести?

[Любаша]

А ещё иногда я слышу - на что порой батюшки моих знакомых благословляют (или не благословляют). И у меня просто уши вянут (простите).
Мне кажется, что современная тенденция в российской православной церкви относиться к слову и мнению батюшек как к гласу Божьему - это серьёзный перекос. Упомянутое мною выше синодальное постановление пыталось этот перекос исправить, но мало помогло - народ не прислушался.
Перекос заключается в том, что верующие перекладывают на батюшек свою ответственность.

Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:

Любаша,
А зачем надо было идти к священнику, если в итоге послушались не его, а своей совести?

А Вы хотите сказать, что коли к священнику иду, так на собственную совесть забить надо?

[uljascha]

Любаша,
Я считаю, что, если доверяешь священнику и спрашиваешь благословение, надо слушаться, а коль знаешь, что поступишь по-своему, не стоит и благословение спрашивать. Лично я не сталкивалась пока с тем, чтоб благословили на поступок, против которого восстала бы моя совесть.