Храмы Москвы ⇐ Семья - малая церковь

[Дмитрий Васильевич]

[quote="Поручик Иванов"][/quote]
ну что значит Духовенство? Они собрались на поместный собор и решили "убить Александра Меня"?

стоит посмотреть

http://www.krotov.info/spravki/persons/ ... iushe.html

и здесь

http://www.evangelie.ru/forum/t17943.html

[Пoручик Иванов]

Дмитрий Васильевич, я прочитал материалы по ссылкам. Мне кажется, каждый может увидеть в них то, что хочет увидеть.
Я увидел:
Все попытки противопоставить его Русской Православной Церкви – а они предпринимаются все снова и снова – злонамеренны и бессмысленны.

[Дмитрий Васильевич]

Ладно поручик, замётано. Не должно быть на лозе Христовой яблоков раздора! За единство!

[Пoручик Иванов]

Дмитрий Васильевич, согласен

[Любаша]

ЛЮБАША! Если сомневаетесь что Александр Мень не хотел реформ в Православии, рекомендую прочесть его книгу "Сын Человеческий". И тогда Вам станет ясно, кто стоит за убийством священника.
И в библейские времена, и во времена средневековой церкви именно Духовенство, а не светская власть расправлялось с так называемыми "еретиками". Так будет и до 2-го Пришествия Христа.

Я не писала о том, что он "не хотел реформ".
Книжку эту читала неоднократно, и не только эту, но и многие другие его книги.
Сам о. Александр, кстати, тоже был из рядов "Духовенства". Он же был священником. Еретиком он никогда не был. В ереси его как раз обвиняли только непросвещённые "миряне". Ни разу я лично не слышала подобных обвинений в его адрес из уст священников или епископов.
Если бы у иерархов РПЦ убийство было "нормальным" способом бороться с неугодными - то поубивали бы уж давно кучу священников. Однако этого почему-то не происходит. О. Георгий Кочетков, который как раз практически пытался проводить реформы в приходе (а потому является более радикальным "реформистом", чем о. Александр) - жив, и был всего лишь запрещён к служению, да и то не за реформы. О. Георгий Чистяков, который был ещё более рьяным экуменистом, чем о. Алескандр, а также либералом и пацифистом, говорил и писал оч. много "дерзостного" - благополучно прослужил священником в храме Косьмы и Даминан и умер недавно в своей постели от последствий рака головного мозга. Иконописец о. Зенон, экуменически настроенный и присутствовавший на католической мессе, - всего лишь запрещён и проживает за границей. О. Яков Кротов, который вообще довольно резко и нелицеприятно говорит (даже по радио) и пишет, здравствует тем не менее.
Могу назвать ещё ряд священников, высказывающих самые разные мнения, и живых-здоровых при этом.
Нынче "еретиков" в самом плохом случае запрещают-отлучают. Заниматься за "ересь" убийством никто не будет. Это смешно. Нынче убивают совсем за другое и совсем другие люди. Московская патриархия этим заниматься не будет. Скорее этим будут заниматься и занимаются гэбисты. Это их стиль.

И ещё, Дмиртий Васильевич, я хочу заметить, что Вы высказали довольно серьёзные обвинения. Вы готовы их высказать в лицо, скажем, патриарху? Готовы потом настаивать на них в суде, если на Вас подадут в суд за клевету и распространение её в инете? У Вас есть конкретные улики и доказательства, кроме расплывчатых рассуждений о том, что "так было всегда"?
Подумайте. Если Вы христианин, то наверняка помните предупреждение Иисуса Христа о том, что за каждое слово даст человек ответ. В чём будет заключаться Ваш ответ, если Вы окажетесь неправы?

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:

elenaZ,
я думаю, что те, кто знают историю запрета в служении отца Георгия, поймут - о чём я говорю. А объяснять это конкретно для той ситуации - долго.
Если совсем кратко, общо и отстранённо от ситуации: "не наш" - это человек, который не согласен с мнениями какой-то сплочённой группы людей.

[Дмитрий Васильевич]

И ещё, Дмиртий Васильевич, я хочу заметить, что Вы высказали довольно серьёзные обвинения.

Уважаемая Любаша! Во-первых не обвинения, а лишь предположения, потому как нет конкретного лица и улик, основаны эти предположения лишь на ряде вышеприведенных источников и открытия здесь я никакого не сделал. А во-вторых о.Меня все-таки некоторые священнослужители считали еретиком. Мне самому довелось побеседовать с одним из них в Троице-Сергиевой Лавре, летом 1996 года по этому поводу.
А в третьих давайте оставим этот разговор-к миру призвал Нас Господь и перейдём к основной теме "храмы Москвы", кстати почему Москвы? а что же Подмосковье?, другие регионы? Пишите.

[Любаша]

Дмитрий Васильевич,
не согласна, что Вы высказали всего лишь предположение. Перечитайте свои же слова

Отца Александра Меня считаю Великим реформатором Православия, подло убитому по заказу высших иерархов....(выделено мною - Л.)
..........................
И тогда Вам станет ясно, кто стоит за убийством священника.
И в библейские времена, и во времена средневековой церкви именно Духовенство, а не светская власть расправлялось с так называемыми "еретиками".

Звучит до крайности определённо.
А инет не так анонимен, как кажется. Это не разговоры на кухне.
Это я к тому, что недавно был осуждён некий гражданин Новосибирска за базары на форумах инета, которые расценены как разжигание межнац. розни. Присуждён к штрафу 130 тыс. руб. Прокурор требовал оштрафовать на 150 тыс., но суд учёл "частичное" признание своей вины осуждённым и "скостил" 20 штук.
Вот так вот

P.S.: Да, у меня ещё вопрос чисто риторический - в послереволюционные времена кто расправлялся со священниками, на Соловках к примеру; кто гнобил патриарха Тихона в тюряге? Ответ очевиден. Со времён средневековья времена изменились, по-моему.

[Дмитрий Васильевич]

P.S.: Да, у меня ещё вопрос чисто риторический - в послереволюционные времена кто расправлялся со священниками, на Соловках к примеру; кто гнобил патриарха Тихона в тюряге? Ответ очевиден. Со времён средневековья времена изменились, по-моему.

В те смутные времена, с ними расправлялись спецслужбы и в частности кгб. Но и сейчас времена не менее смутные - убийства отца Меня, Листьева, Холодова и других известных личностей так и не раскрыты до сих пор. Почему?!? А насчет того, что времена средневековья снова не вернутся, хотелось бы верить. Ведь история повторяется!

[Любаша]

Вернутся м.б., в новой ипостаси.
А в отдельно взятых "местах", похоже, уже возвращаются

[мама - Марина]

Согласна с тем, что любое разделение в церкви это плохо, но что делать если сами последователи священника начинают его боготворить и за любое критическое слово, в адрес "любимого батюшки" готовы просто растерзать из христианских побуждений, конечно. Я с этим не раз сталкивалась, когда общалась с чадами о. Георгия.

[Котечка]

Я хожу в тушинский храм - Преображения. Почти с самого его открытия. О.Фёдор Соколов - один из моих духовных отцов (Царствия ему Небесного!)

Ещё я ходила на службы к о. Георгию Кочеткову

Ну, Любаша, удивили! Мне кажется, это очень разные по духу люди.

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

А я в Тушинском храме венчалась...

[Вадим Т]

Наша семья "родилась" в храме Живоначальной Троицы на Шаболовке. При увеличении семьи ездить стало трудоновато и стали прихожанами храма свв.Ап.Петра и Павла в Ясенево. Есть тут семьи из Ясенево?

P.S. Тема "Храмы Москвы" отдалилась от своего названия. Пока пересмотрел все семь страниц - устал. :?
P.S.2 Где тут тема про школы? Есть что рассказать про наши маленькие православные классы (1а,2а,5б).

[Флоренс]

Вадим Т,
По -моему отдельной нет.
Поправьте меня, если ошибаюсь

[Наталия_4]

Вадим Т,

в храм Живоначальной Троицы на Шаболовке, ходим практически каждое воскресенье ( кроме дачного сезона ), может и с вами встречались?

[Котечка]

Вадим Т,



в храм Живоначальной Троицы на Шаболовке, ходим практически каждое воскресенье ( кроме дачного сезона ), может и с вами встречались?

У меня там поёт знакомая регент Люда.

[Ксеня]

А регент Люда-крёстная двоих детей.

[Котечка]

Ой,здорово! А я с ней в детском хоре пела! Поклон ей от Леры!

[Любаша]

Ну, Любаша, удивили! Мне кажется, это очень разные по духу люди.

А что Вас это так удивляет? У меня натура широкая

Конкретно если - отец Георгий Кочетков никогда не был моим дух. отцом. Меня его "семейная" система вообще отпугивала (мои друзья там воцерковлялись и окормлялись долго, фактически до известного скандала, я поэтому была в курсе происходящего). У меня другой путь в Церковь и в Церкви - не по катехизационному плану. Хотя знаю очень-очень хороших православных людей, которые когда-то прошли у него катехизацию.
Я лично ходила именно на службы. Они меня интересовали с точки зрения руссификации ну и других моментов (венчание, например, или крещение, включённые в саму литургию - это было здорово, самое оно). Руссификация, проводившаяся самим отцом Георгием, мне, надо сказать, очень не понравилась. Не филолог он абсолютно.

[Флоренс]

Котечка,
Какая такая Люда?

У меня тоже там была знакомая регент Люда Михайленко, мы с ней в одной группе института учились. Не общалась 100 лет. Знаю, что вышла замуж, наверное фамилию поменяла. Не знаю поет ли сейчас.
Но лет 5 назад она там пела

[Котечка]

У меня тоже там была знакомая регент Люда Михайленко, мы с ней в одной группе института учились. Не общалась 100 лет. Знаю, что вышла замуж, наверное фамилию поменяла. Не знаю поет ли сейчас.

Но лет 5 назад она там пела

Мир тесен.
Это она и есть. Я к ней последний раз ездила в апреле 2006-го,она ещё там пела. А так,я давно с ней не общалась.