Манту ⇐ Прививки

[Верний]

Моя дочь перенесли нормально все, сделанные ей прививки и ттт ничем из того, от чего ее прививали не болела. Да и вообще не особо болезненная

Слава Богу!
Что до пословиц, есть много сомнительной мудрости. Эта одна из них.

[Реалистка]

Верний, к сожалению не могу скопировать вашу цитату, ни на кого не надейся, ни на себя ни на врачей. Это как? Мы же не в лесу живем, как Агафья Лыкова . Да и той уже помощь нужна. Да и на врачей надеюсь, и в молитвах прошу чтобы знающий попался врач. По мелочам не обращаемся, но зубы например лечим если кариес, а не ждем чтобы весь разрушился. Да и много чего экстренного можно перечислять, но не сидеть же на стульчике и ждать , что все само собой рассосется? Знаю реальные случаи с детьми когда их травками лечили и без врачей, а потом было горе .

[Верний]

ни на кого не надейся, ни на себя ни на врачей. Это как?

Вы путаете разные вещи: уповать или надеяться, это одно, а обращаться это совсем другое.
Поясню.
Уповать на Бога значит ставить Его волю во главу угла. Это не значит, что не надо обращаться к врачам. Нигде не сказано, что надо избегать докторов, наоборот. Среди врачей много святых. И к ним надо прибегать в определенных случаях, когда Господь в необходимых случаях попускает те или иные болезни. Но нужно помнить, что первоисточник все же духовное врачевание и только потом телесное.
Господь для исцеления души попускает те или иные телесные недуги и для их исцеления необходимо обратиться как к духовному доктору, так и к телесному. То есть то или иное заболевание посылается по воле Господа для исцеления души. Такая вот условная схема.
Понятно, что ни прививки ни лекарства, не вписываются в эту схему и не способны сами по себе обеспечить полного исцеления человека. И это мы видим повсеместно, когда человек тщетно ходит по докторам в попытке излечиться и ничего не помогает. Но вот обратиться к главному целителю человека - Спасителю, забывает.
Кстати, мой опыт показывает, Господь всегда дает понять как действовать и когда нужно обращаться к врачу, а когда нет. Просто нужно быть очень внимательным к Его воле, Его знакам и подсказкам.
Некоторые это называют "знаками судьбы", что суть не меняет.

[Реалистка]

Верний, вот с тем что Бог подсказывает как действовать полностью с Вами соглашусь. Нужно только попросить.

[Верний]

вот с тем что Бог подсказывает как действовать полностью с Вами соглашусь. Нужно только попросить.

«Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят».
Но вот проблема.
Как в эту парадигму вставить "прививки" от воли Господа, в прямом и переносном смысле этого слова?
Я предпочитаю доверять Ему, и Он пока не посрамил веры в Него.

[Реалистка]

Верний, а почитайте что было до прививок, целые деревни вымирали. Это даже в романах фигурирует. Раньше все боялись то туберкулеза то чумы и тут уж ничего не поделаешь. А сейчас такого нет, слава Богу, поэтому люди имеют право выбора. До того как придумали антибиотик, тоже мало хорошего было, а сейчас излечиваются. Раньше столько абортов не делали, как сейчас. И в этом у людей появилась право выбора .

[Верний]

а почитайте что было до прививок, целые деревни вымирали. Это даже в романах фигурирует.

Изучать историю по романам крайне опасная штука. Например, Борис Годунов Пушкина серьезно отличается от реальных событий.
Так что, делать выводы на основании мифов надо крайне осторожно.
Сегодня существует достаточно обоснованное мнение, что дело было не в прививках, а в гигиене и низком уровне медицины вообще. И два эти процесса просто совпали по времени.
Но даже если предположить, что прививки тогда сделали свое дело и были эффективны, совсем не означает, что они столь же эффективны и необходимы в нынешнее время. Скорее наоборот. "Мавр сделал свое дело, Мавр должен уйти". Часто бывало в истории цивилизации, что некоторые вещи сначала были прогрессивны, а потом становились тормозом.
Вообще, всегда надо рассматривать картину в целостности. Нельзя оторвать прививки от общего уровня медицины, уровня жизни, питания и прочее. Тут все очень сложно взаимосвязанно. И общим знаменателем является единственно уровень работы иммунной системы.

[Варяг]

И общим знаменателем является единственно уровень работы иммунной системы.

Интересно, этот параметр хоть как-то измеряем? И, следовательно, проверяем?

[Реалистка]

Варяг, врачи иммунологи наверное могут нам подсказать как измеряются параметры работы иммунной системы. Но не те иммунологи которые в поликлиниках сидят, а те кто работает в институтах иммунологии. Вообще очень интересно как все это работает в нас. Иммунология это не только прививки это гораздо шире. Я сама сдавала кровь из вены на иммунный статус, там показателей 20-30 было. И чего у нас в крови только нет. Вот даже сейчас исследования проходятhttp://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=215&t=46149

[Верний]

Интересно, этот параметр хоть как-то измеряем? И, следовательно, проверяем?

Косвенным показателем является иммунный ответ.
А научным - иммунологическое исследование.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Так, интересно как врачи относятся к вакцинации:
http://antivakcina.org/mediki-protiv-privivok/

[Митрохина Марина]

Аничка писал(а):
Что-то мне подсказывает,что в случае острого аппендицита надо не батюшке звонить,а в скорую!

Хороший батюшка сам и позвонит. Остро верующим батюшка как раз и нужен, чтоб вовремя на землю опустить.

Может кто-то поделится своим опытом похода к главврачу в поликлинику с требованием что бы от моего детища отстала подчинённая ему школьная медсестра?А то опять требуют манту с диаскинтестом каким-то и ещё я пыталась написать отказ до 14 лет,а мне"С нас требуют каждый год свежие..."

[Рыба моя]

,а мы,атеисты

Аничка, я знаю лично многих атеистов, не доверяющих врачам.Вернее, их грамотности. Они также не делают прививки и манту детям своим, пишут отказы. Так что, наверное, за всех атеистов не надобно говорить Да и врачей знаю, которые тоже прививки детям не делают. Особенно вирусологи, иммунологи.

[Митрохина Марина]

Верний, рада за Вашу жену,что у неё такой муж-защитник,прям как у меня а в деле прививок всё таки мне самой надо суетиться-это он меня воспитывает так"Ты,милая,засиделась на попе,забыла как с людьми разговаривать(подружки не в счёт),иди спусти пар...да не на меня!!!" ну это всё иронично и ненавязчиво если пошлю самого на разборки-может ещё дать слабину и согласиться на прививки"здесь и сейчас" да ещё тем,что есть в наличии... т.к. сам не имеет в этом вопросе столь непреклоненного желания оградить детей от сомнительных манипуляций агитировал привить"убитой"вакциной,когда это предложили по телефону в минздраве
Постараюсь действовать по предложенной Вами схеме ,о результатах напишу.

[Верний]

Постараюсь действовать по предложенной Вами схеме ,о результатах напишу.

Схема, оно конечно.
Но у меня, кроме этого, еще 15 летний опыт работы с клиентами разного калибра в области рекламы.
Так что тут важна не столько схема, сколько способность к коммуникации и импровизации, умение в каждом человеке найти личное и за это зацепиться.
Когда к младшей пришла первый раз педиатр (до этого мы с врачами встречались в более зрелом возрасте, а тут рожали одни, соло и решили все-таки показаться специалистам) и попыталась мне рассказать про прививки, я ей просто сказал: Стоп. Я физиолог по второму высшему и иммунитет тема моего диплома. Я Вам сейчас все расскажу, а Вы внимательно слушайте и запоминайте. Она как-то скисла, но потом даже задала пару робких вопросов. Я не стал ее размазывать тонким слоем по полу, но слово прививки из ее уст больше с тех пор не вылетало. Она только с надеждой в голосе попросила хоть изредка заходить в поликлинику. Кстати, судя по ее вопросам, в прививках и детских болезнях она не очень шарит, несмотря на вполне преклонный возраст.
Дерзайте!

[Митрохина Марина]

важна не столько схема, сколько способность к коммуникации и импровизации, умение в каждом человеке найти личное и за это зацепиться.

заметно

[Лада]

Может кто-то поделится своим опытом похода к главврачу в поликлинику с требованием что бы от моего детища отстала подчинённая ему школьная медсестра?А то опять требуют манту с диаскинтестом каким-то и ещё я пыталась написать отказ до 14 лет,а мне"С нас требуют каждый год свежие..."

я сделала проще - школьная медсестра отстала от ребенка после хорошего тумака, отнюдь не в переносном смысле, так достала! И простые русские три слова

[Аничка]

Может кто-то поделится своим опытом похода к главврачу в поликлинику с требованием что бы от моего детища отстала подчинённая ему школьная медсестра?

Придите и напишите отказ,имеете право.Предложите,например, сделать ребёнку флюорографию.

[Рыба моя]

Вот здесь образцы родительских отказов : http://enioway.ru/homo-sapiens/138.html

[Leona]

Не хочу делать ребенку манту. в поликлинике наседают. думала сделать в инвитро анализ. Какое исследование заменяет манту? А то мне сказали кучу исследований где берут кровь, мокроту и еще куча всего. что же выбрать?

[Лада]

Leona, для чего Вам это надо?
оформляетесь куда-то?