Манту ⇐ Прививки

[Варяг]

А врачи не причинят получается вред???

"А зачем нам кузнец?.."

[AnnaKo]

Варяг, кузнеца хорошего еще найти надо

[Верний]

Вообще , про прививки .
Я в основном с собачьими эпидемиями знакома

Есть достаточно серьезно обоснованное мнение, что причиной снижения заболеваемости стали вовсе не прививки, а элементарное улучшение уровня жизни и гигиены. И если взять историю, эти процессы просто совпали по времени.
Ну а у животных, сами понимаете, с гигиеной серьезные проблемы.
Возможно для них, ну и для диких мигрантов или еще каких африканцев прививки и имеют смысл.
Но для нас-то зачем?

[УЛЬТАША]

Но для нас-то зачем?

Если так рассуждать , то для детей до 3-х лет нужен карантин . Не водить в людные места , не ездить в транспорте , не давать трогать руками почти всё в городе , скамейки , двери и т.п. .

Все ли могут это обеспечить ?


Мне из курса эпизотологии помнится , что эпидемии возникают при большой концентрации особей , в которых могут развиваться те или иные возбудители . Когда концентрация низкая , то заболевание ограничивается несколькими эпизодами . В наше время путешествий и миграций всё усугубляется .
Больной мигрант откашлялся в руку , вытер её об одежду , а потом этой рукой взялся за поручень , денежку , потом ребёнок через 5 мину взялся за поручень , кому-то сдали денежку , и если иммунитет низковат , то заболевание вероятно .

[AnnaKo]

УЛЬТАША, только те болезни, которые сейчас подхватывают наши дети не входят в список вакцинопрофилактики. Я помню нам на лекциях для мам говорили, что в числе самых распространенных по Москве на первом месте кишечные инфекции, далее другие очень даже опасные (но не те, от которых прививают). Если интересно могу достать лекции, посмотрю. Лекции читала доктор мед наук, педиатр.

[УЛЬТАША]

Прививают те , которые были распространены лет 50 назад .

Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
Человеческая жизнь длинная , трудно проследить .
Можно взять популяцию грызунов и на ней исследовать наличие-отсутствие вакцинации . 2-3 поколения привитых , потом не прививать , через 1-2 поколения будет вспышка сто пудов .

[AnnaKo]

Вот в том то и дело, те, кто вводят вакцинопрофилактику мыслят поколениями и популяциями. А родители, которые видели осложнения у своего конкретного ребенка, мыслят интересами этого ребенка. получается правы и те и другие. только одни в рамках истории, а другие в рамках своей семьи.

[Leona]

Можно взять популяцию грызунов и на ней исследовать наличие-отсутствие вакцинации . 2-3 поколения привитых , потом не прививать , через 1-2 поколения будет вспышка сто пудов .

Да? а я слышала про исследование на крысах, так вот 3-4 поколение привитых уже было не в состоянии зачать и вырастить потомство.

[УЛЬТАША]

слышала про исследование на крысах, так вот 3-4 поколение привитых уже было не в состоянии зачать и вырастить потомство.

Не нужно ничего слушать . Нужно самим проверять .
Про крыс не знаю , а собаки ,коровы ,лошади , свиньи зачинают ,рожают ,выкармливают прекрасно .
У собак поколение 2-3 года . Прививают уже 25 лет точно в нашей стране . Выросло минимум 8 поколений .
Я же не говорю .что нужно вакцинировать от всех болезней известных , всё с умом нужно делать .Смотреть на летальность от болезни , на осложнения . Вот грипп зачем профилактировать ? Ветрянку ?
Про туберкулёз думать нужно .
Животных не прививают , хотя они прекрасно болеют . Но типа манту им (коровам ) делают ежегодно . Сама делала -ППД-туберкулин .

[Leona]

УЛЬТАША, а паротит девочкам зачем? А краснуха мальчикам? Да и девочкам зачем? Почему бы не сделать после 10-12 лет? Да и вообще, на краснуху только 25% врожденных уродств приходится.

[УЛЬТАША]

УЛЬТАША, а паротит девочкам зачем

А почему Вы меня спрашиваете ?
Не я всё это придумала . Я и говорю ,с умом нужно делать ,индивидуально .

Добавлено спустя 1 минуту:

на краснуху только 25% врожденных уродств приходится

Это разве мало ? Не 0,25 % ?

[Leona]

Это разве мало

Врачи должны доносить достоверную информацию, чтобы родитель сделал выбор сам. А когда ты отказываешься от краснухи маленькой девочке, и тебе говорят, что дети у нее будут уроды, как будто это какая-то неизбежность. Конечно, родители не могут принять разумное решение.

Я и говорю ,с умом нужно делать ,индивидуально .

вот-вот, и я придерживаюсь такой позиции.

[AnnaKo]

Краснухой вообще лучше переболеть в детстве девочкам. У нас у одной знакомой привитая дочь болела краснухой в 19 лет (одна из первых привитых). КОШМАР!!! Лежала в больнице почти месяц.
А я болела в детстве очень легко: три-четыре дня, правильный режим и все прекрасно. При этом знакомая моей мамы привезла свою дочь, чтобы я ее заразила. Общались мы долго (почти целый день, но заболеть она не заболела). Тоже кстати интересный факт: не всем, с чем сталкивается человек, он заболевает. Иначе мы вымерли бы все.

[Юлдуз]

ПЦР не весь туберкулез диагностирует. 4 вида кажется.
не отговариваю - просто для информации.

ПЦР он ведь на уровне ДНК показывает наличие палочек, т е за наш месяц такого состояния уже и в обычном анализе крове наверное что то высветилось.

Сегодня были у педиатра. У нас аллергия и естественно в таком состоянии никто ни манту ни диаскин ставить не будут (противопоказание аллергия+ прием средств от аллергии). ПЦР в нашей деревне не делают и другие анализы связанные с палочкой Коха тоже. Нужно ехать в город. Либо не ранее чем через месяц манту. Но врач утешила )) скорее всего БЦЖ повела себя "не правильно" из-за аллергии и в нашем случае сначала сдать анализы на аллергены будет актуальнее. Благо, их у нас сдать можно.

[Варяг]

Есть достаточно серьезно обоснованное мнение, что причиной снижения заболеваемости стали вовсе не прививки, а элементарное улучшение уровня жизни и гигиены. И если взять историю, эти процессы просто совпали по времени. Ну а у животных, сами понимаете, с гигиеной серьезные проблемы. Возможно для них, ну и для диких мигрантов или еще каких африканцев прививки и имеют смысл. Но для нас-то зачем?

Такой подход наводит на мысль о социальном паразитизме. Снижение заболеваемости инфекциями было достигнуто длительным применением комплекса санитарно-гигиенических и лечебно-профилактических меропреятий, включая массовую вакцинацию населения. Мечтой является полное искоренение опасных инфекций, для чего массовую вакцинацию надо продолжать, несмотря на риск постпрививочных осложнений. И вдруг при значительном улучшении эпидемиологической обстановки слышны голоса, - А мне-то зачем теперь рисковать? А вакцинация здесь вообще не при чём!

А ведь стоит заболеть самим, тоже ведь будут склонять врачей, - Не уберегли! Не были достаточно убедительны!

[Лада]

Статья "30 причин сказать прививкам – НЕТ!"


1. Медицинская литература содержит немало исследований, документирующих неэффективность прививок. Не существует никаких доказательств того, что именно прививки помогли человечеству победить в борьбе с некоторыми опасными инфекционными болезнями. Факты свидетельствуют о том, что заболеваемость туберкулёзом, дифтерией, корью и коклюшем стремительно уменьшалась ещё до того, как были введены массовые прививки против этих болезней. Происходило это благодаря улучшению санитарно-гигиенических условий. Классический пример "победы над оспой" является, одновременно, и классическим примером манипуляции статистикой. Болезнь начала резко идти на убыль по мере улучшения санитарных условий. Там, где широко практиковались прививки, оспенные эпидемии не только не ослабевали, но учащались и вели к всё большему количеству жертв. С другой стороны, такие болезни, как чума, холера, малярия, тиф, скарлатина и т.д., для борьбы с которыми, к счастью, так и не удалось разработать "надёжные" вакцины, стали редкостью или практически исчезли в развитых странах.

2. Вакцины являются ядами по определению. Вакцины содержат такие вещества, как формальдегид, соли ртути (тиомерсал либо мертиолят), соли алюминия, феноксиэтанол (больше известный как антифриз), фенол. Формальдегид - официально признанный канцероген (т.е. вещество, вызывающее рак). Не существует безопасной концентрации формальдегида, которая позволила бы его введение в человеческий организм! Токсические свойства ртути, особенно аутизм и поражение ею почек, также хорошо известны. Алюминий, являющийся неотъемлемой частью вакцин, признан веществом, вызывающим болезнь Альцгеймера, конвульсии и рак.

3. Вакцины нейротоксичны и снижают скорость нервных реакций и передачи импульсов мозгу и другим тканям.

4. Все вакцины без исключения подавляют иммунитет, то есть они ослабляют нашу иммунную деятельность. Химические вещества, содержащиеся в вакцинах, ослабляют нашу иммунную систему; содержащиеся в вакцинах вирусы ослабляют иммунную деятельность, а чужеродные ДНК и РНК из животных тканей ослабляют иммунитет. Вакцинация ослабляет иммунную деятельность нашего организма, из-за чего мы подвергаемся опасности распространения многих других заболеваний.

5. Месячный ребёнок, весящий 5 кг., получает ту же дозу вакцины что и пятилетний, весящий 18 кг. Новорожденные с незрелой, не развившейся ещё иммунной системой, получают в 5 раз большую дозу (относительно массы тела), чем старшие дети.

6. Международные исследования показывают, что прививки являются одной из причин СВДС - синдрома внезапной детской смерти.

7. Большинство детских инфекционных заболеваний имеют мало серьёзных последствий в современном мире. Большинство инфекционных заболеваний не только редко бывают опасными, но они могут играть жизненно важную роль в развитии крепкой, здоровой иммунной системы. Люди, не болевшие корью, имеют более высокую заболеваемость некоторыми болезнями кожи, дегенеративными болезнями костей и хряща, некоторыми опухолями, в то время те, кто не болел свинкой, имеют более высокий риск опухолей яичников.

8. Практически всегда детские инфекционные болезни доброкачественны и проходят сами по себе. Кроме того, они приводят к выработке пожизненного иммунитета, в то время как прививочный иммунитет лишь временный, поэтому существует ревакцинация (т.е повторная вакцинация).

9. Этот пожизненный иммунитет передается потом от матери через плаценту к ее еще не родившемуся ребенку, прививочный иммунитет через плаценту не передается! Антитела, возникшие в результате прививки, не пересекают плацентарный барьер и не иммунизируют младенцев, а потому последние, в возрасте до года, более подвержены болезням.

10. Ребенку, уже переболевшему какой-либо детской инфекционной болезнью, т.е. у него имеется стойкий пожизненный иммунитет, нельзя ставить прививку от этой болезни, т.к. вакцина в этом случае «убивает» пожизненный иммунитет, заменяя его своим ненадежным и кратковременным. И впоследствии он не передается от матери к ребенку!

11. У 10% людей прививочный иммунитет вообще не формируется.

12. То, что привитые люди не болеют болезнями, от которых их прививали, – это миф! Привитые болеют ничуть не меньше непривитых, и даже больше. Известно много случаев, когда привитые болели в гораздо худшей форме, чем люди, не получившие прививку. Причем, непривитые могут вообще не заразиться этой болезнью, т.к. их естественный иммунитет гораздо сильнее.

13. Вакцина, если она все-таки оказалась эффективной, отодвигает вероятность заболеть прививаемой болезнью во взрослый возраст, когда тяжелые осложнения от вполне безопасных детских болезней намного более вероятны и опасны.

14. Не существует исследований, доказывающих действительную безопасность вакцин. Прививки являются причиной смертей и пожизненных увечий тысяч детей во всем мире ежегодно из-за многочисленных побочных эффектов. Вот самые «безобидные» из них - продолжительный, до нескольких дней, пронзительный необычный крик (чаще всего это бывает после прививки АКДС, но может быть после любой прививки) - симптом раздражения мозговых облочек из-за набухания и отека мозга; высокая температура, судороги, посинение, тяжёлое дыхание или эпизоды его отсутствия (апное); может произойти эпилептический припадок. Иногда ребёнок впадает в кому (перестаёт реагировать на раздражители). Нередко наблюдается воспаление места укола, ребёнок начинает хромать или вообще отказывается ступать больной ногой. Достаточно типичной является утрата навыков - уже начавший сидеть, ходить или говорить ребёнок перестаёт это делать. Ухудшается зрение или слух, появляются параличи.

15. Стимулирование иммунной системы в очень раннем или пожилом возрасте, или при недостаточном питании может производить прямо противоположный эффект - оно может парализовать иммунитет.

16. Иммунитет ребенка окончательно формируется только к 6-ти годам. И любое вмешательство (особенно такое грубое как вакцинация!) в этот естественный процесс может привести к необратимым последствиям и повлиять на всю оставшуюся жизнь. Если вы все же решили прививать своего ребенка, то лучше это начать делать после 5-6 лет!

17. Многие вакцины готовятся на основе клеточных структур животных и содержат их вирусы. Межвидовая передача вирусов может привести к развитию новых страшных дегенеративных болезней, о которых сейчас человечество и представления не имеет.

18. Политика массовых прививок совершенно игнорирует индивидуальные особенности наследственности, подверженности различным болезням, состояния иммунитета, психоэмоционального статуса и пр. прививаемых.

19. Вирусные элементы вакцин могут существовать и изменяться в человеческом теле в течение многих лет, последствия чего неизвестны.

20. Вирусы, переданные детям по наследству от привитой мамы, дополненные набором вновь вводимых вакцин, однажды наберут критическою массу и взорвут организм человека изнутри. По крайней мере, опыты на кроликах показывают именно это. Четвертое поколение привитых кроликов стало давать уродцев, а пятое - мертворожденных.

21. Никому не известны долгосрочные последствия введения чужеродных белков в организм вашего ребёнка.

22. Однажды введённые в организм живые вирусы не могут быть удалены. Вирусы, привитые человеку и паразитирующие на его крови, взаимодействуют, мутируют (они же живые!), становятся другими вирусами, против которых у врачей нет контрмер и противоядия! Пример - новый вирус атипичной пневмонии из Китая.

23. Известно множество отсроченных побочных эффектов вакцин, включающих хронические иммунные и нервные расстройства, такие как аутизм, гиперактивность, проблемы концентрации внимания, дислексию, аллергии, рак и другие болезни. Многих из них практически не существовало до программы массовых прививок .

24. В естественных условиях почти никакие заболевания не вторгаются в организм путем инъекций.

25. Вакцины снижают количество жизненно необходимых, укрепляющих иммунитет, питательных веществ, таких как витамины С и А, а также цинк, которые необходимы для сильной иммунной системы.

26. Вирусы для вакцин выращиваются и фильтруются на тканях человека или животных, включая обезьяньи почки, зародыши цыплят, эмбриональные клетки морских свинок, телячью сыворотку и диплоидные клетки человека (извлечённые органы абортированных плодов, используемые для производства вакцин против краснухи, гепатита А и ветряной оспы).

27. Влияние вакцин на развивающийся мозг ребенка очень велико и может привести к нарушениям речи, поведения и даже к слабоумию. Значительное количество исследований убедительно показало, что практика прививания детей может привести к серьёзному повреждению мозга по многочисленным механизмам. Поскольку мозг ребёнка быстро развивается в период с третьего триместра беременности до двух лет, он подвергается серьёзному риску.

28. Весь период грудного вскармливания ребенка защищают антитела, передающиеся ему с молоком матери. И только через полгода после последнего прикладывания к груди эта защита исчезает! Тогда нужно сдать иммунологический анализ крови на наличие тех или иных антител, и только после этого можно поставить прививки (если, конечно, вы не решили отказаться от вакцинации совсем) от тех болезней, антител к которым в крови не обнаружено.

29. В случае, если прививки станут причиной смерти или увечья, медицинские власти безусловно приложат все усилия, чтобы доказать, что прививки не имели никакого отношения к произошедшему.

30. Производство вакцин является самым прибыльным фармацевтическим бизнесом. Миллиарды долларов зарабатываются фирмами по производству вакцин.

[Митрохина Марина]

Мама-трех-принцесс, хорошая статья,но кто делает прививки никогда не раскается,ну за редким исключением(процентов 1-2 от всех делающих),а так все говорят"Нам делали и мы своим детям будем делать",я сама из таких,сестра моя тоже,только после реанимации и насмотревшись с чем и после чего там дети,решила не прививать свою девочку,даже мне прямо из больницы позвонила что б я не делала прививки Насте(папа ей сказал что я должна в ближайшее время её привить).Хотя добивает что никогда не услышишь рекомендаций от работников поликлиники ,что б как Варяг посоветовали не приводить с соплями и с аллергией,ну повесьте хоть листок с противопоказаниями на двери прививочного кабинета!А почему?Люди задумаются,ттт в интернет залезут,ересь котоковскую начнут читать и (не приведи Священная Профилактика!!!) вздумают ещё отказаться от таинства Непорочной Вакцинации! Ну и бабло,бабло...

[Leona]

насмотревшись с чем и после чего там дети

всегда ли после прививок? Может быть после прививочных болезней при отказе от вакцинации?

Добавлено спустя 59 секунд:

чума, холера, малярия

но ведь они и не передавались воздушно-капельным путем.

[Варяг]

Статья "30 причин сказать прививкам – НЕТ!"

Я сдаюсь!!!

[Митрохина Марина]

Чума,холера... ими можно было запросто заразиться искупавшись в речке и хлебнув тамошней воды,что нынче ни кто не купается в "диких"водоёмах?Или там теперь вода кипячёная?При чём мороз на бациллы эти не очень-то влияет,раз в начале прошлого века на Крещенье освящали кипячёную воду

мама-Рина писал(а):
насмотревшись с чем и после чего там дети


всегда ли после прививок? Может быть после прививочных болезней при отказе от вакцинации?

все тамошние дети на тот момент были привиты, и как у каждого лекарства(даже у витаминов)и у прививок ЕСТЬ побочное действие и как правило чем сильнее лекарство,тем сильнее и побочка,а тут лекарство "даёт защиту" аж на несколько лет!Так что же это за гадость такая должна там присутствовать?Ну кто хочет-кушайте на здоровье что Вам предлагают,а мы уж как-нибудь сами что инвалидность от пво почти не реально доказать,это мы знаем на своём горьком опыте,просто хотела поделиться,а меня пытаются осмеять,ну есть такие люди,кто считает"делали и будем делать,а со мной пво никогда не случится.."пожалуйста,только не надо клевать тех с кем случилось и кто уже получил плевок от минздрава,когда отказались признать свою вину и попытались облить грязью типа сам такой.Единственное что добивает ребёнок заболел"прививочной" болезнью-родители виноваты,ребёнок получил ПВО-опять родителям всё расхлёбывать- священник в белом халате никогда не может быть виноват,а таинство Вакцинации и подавно