Прививки ⇐ Прививки

[прадовод]

и ещё из сети
"...2 года назад Москва массово прививала детей от менингита, даже в сады не принимали без этой прививки - все дело оказалось в том что истекал срок годности вакцины у фармацевтических компаний и надо было срочно освобождать склады. Вероятность заболевания инфекционным менингитом тогда составляла что-то около 1-3%, а вероятность осложнений при несоблюдении предписаний около 2%,а вероятность заражения менинигитом других форм увеличивалась после прививки в разы. В сети тогда было много материалов по этому поводу. Ну и что? Укололись все как миленькие процентов на 70%. Я с женой неделю ругался по этому поводу - "Ну ведь все делают и ничего".
сообщение датировано 2005 годом

[прадовод]

и ещё из сети
"...Мою двоюродную сестру в возрасте 6 месяцев увезли в больницу с диагнозом "подозрение на менингит". Все прививки ей делали по графику. Диагноз (ттт) не подтвердился, но там она подхватила какую-то кишечную заразу от соседа по палате и пролежала в больнице 2 недели. Сейчас ей 8 лет, она сильно отстает в развитии. Возможно это следствие прививок, возможно и нет.
Те, кто "не слышал ничего страшного о прививках" могут почитать истории об осложнениях после прививок, рассказанные реальными людьми.
http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewtopic.php?t=869

[Галина_Н]

прадовод,

Не делают в России ХИБ бесплатно. Придите в поликлинику и поинтересуйтесь вакциной ХИБ "на халяву".

Elena,
"вообще" - авторитеты, а если ересь несут, то нет.

Поручик Иванов,

меня интересует почему нет эпидемий?

Есть, почему нет.

Как правило, и непривитые не болеют.

Как вы сами прекрасно знаете, это не так.

Проект осуществляется при спонсорской поддержке Представительства компании санофи пастер (Франция) в странах СНГ
Мировой лидер в производстве вакцин. Еще бы они что-то другое писали!

А что тут такого, что они поддерживают этот сайт? Они на нем пишут то же самое, что пишется на сайтах по прививкам в Германии той же. Кстати, в Германии есть закон, предусматривающий выплаты (и немаленькие) жертвам прививок. России тоже нужен такой закон, а еще нужно, чтобы врачи не место просиживали, а ответственно подходили к своей работе.

[Галина_Н]

прадовод,

"...Мою двоюродную сестру в возрасте 6 месяцев увезли в больницу с диагнозом "подозрение на менингит". Все прививки ей делали по графику. Диагноз (ттт) не подтвердился, но там она подхватила какую-то кишечную заразу от соседа по палате и пролежала в больнице 2 недели. Сейчас ей 8 лет, она сильно отстает в развитии. Возможно это следствие прививок, возможно и нет.

Ну и где тут вина прививки? "Возможно". Про те же БАДы тоже много чего пишут. В десятый раз повторяю - не делают в России ХИБ, увы. И если сестра в 6 месяцев подхватила кишечную инфекцию, то это а) не вина прививки б) не может повлиять на развитие таким образом, который приписывается.

[прадовод]

прадовод,
[quote ...И если сестра ...

повторяю - это из сети.

[Mikhail]

Отсутствие эпидемий? Куда тогда делась холера и чума? Без всяких вакцин.

Две причины. Эпидемиологическая ситуация меняется, другие болезни выходят на передний план. Вторая причина – перекрестный иммунитет. Если переболеть гриппом, то риск заболеть ОРВИ снижается, хотя природа этих заболеваний разная. Прививка от гриппа - тот же иммуностимулятор, который действует и на другие виды возбудителей. Прививка против гемофильной инфекции предупреждает гнойный менингит, ОРВИ, бронхиты.
Ну итд.

[Галина_Н]

Если бы все было так просто. Увы, это не так. Знаете, как у нас выяснили, что у нас было такое (и то под вопросом)? Мы три дня ездили по больницам из-за синяка на необычном месте, а к концу третьего дня синяки стали появляться буквально везде. Врачи говорили - это два ваших старших сына ее уронили, пусть признаются! На меня телегу накатали в детскую комнату милиции за жестокое обращение с ребенком и за то, что я ее одну в больнице не оставила (в месяц! Больница святого Владимира ).

Если интересно, могу вечером написать продолжение, сейчас надо по другим делам.

Не знаю, интересно или нет, но вкратце напишу, что было дальше.

В субботу вечером 2 февраля 2002 года мы попадаем в 9-ю больницу на Шмитовском проезде, в хирургию, с подозрением опять же на падение и т. п. Синяков на это время уже очень много. Около 10 вечера в субботу ребенку делают три укола (антибиотики, чтобы не воспалились гематомы и пр.). В 7 утра в воскресенье я обнаружила, что кровь все еще не остановилась. С 7 утра до 4 дня, когда ребенок попал в реанимацию, медсестры регулярно (примерно через каждые полчаса) меняли (!) кровеостанавливающие салфетки, в 11 утра она была уже восковая, а хирург, которого мне наконец удалось затащить в палату, выразился в духе: ну потерял ребеночек немного крови, завтра лечить будем. В 2 часа дня пришел хирург смены (хирургия - вообще-то профильное направление девятки), посмотрел, пожал плечами - не наша больная - и ушел. Переводить в 3-ю больницу было уже нельзя, как они сказали. В 4 часа пришла педиатр, накричала на меня, что ребенок умирает, а я ничего не делаю (как будто я ничего не делала), и срочно отправила ее в реанимацию. Все это время кровотечение не останавливалось. Его остановили только после пары переливаний крови и эрмассы около 1 часа ночи в понедельник. Заключение гематолога - по телефону - поздняя форма геморрагической болезни новорожденных. Профилактика, как я уже писала, - введение витамина К в роддоме в первый день жизни, в Германии делают всем. А в России нет. У нас реанимации хорошие, видимо. И незагруженные.

[Elena]

Ещё раз, ребята, последний, 8) предлагаю дискуссию закрыть.
Хватит словоблудием и языковыми упражнениями заниматься. Тем более, что отказ от прививок, знаю, предполагает печальный личный опыт и большое знание, как правило. Все же "принципиальные споры" ради споров - просто болтовня. Сама была защитницей прививок.
зы. Галина_Н, Вообще вся классическая гомеопатия против прививок. И насчёт "ереси" поосторожнее. Пока что ересь, увы, несут не они.
зы.зы. Ребята! Давайте лучше пригласим на сайт наблюдателя из Минздрава, чтобы помог нам всем продвинуть закон о выплате пособий жертвам прививок.
Всё. Точка.

[Галина_Н]

Elena,

Пока что ересь, увы, несут не они.

Из того, что я видела по поводу прививок, похоже, именно они. Хотя у гомеопатии куча своих заслуг, избавление человечества от инфекционных заболеваний к ним не относится.

Давайте лучше пригласим на сайт наблюдателя из Минздрава, чтобы помог нам всем продвинуть закон о выплате пособий жертвам прививок.

Давайте. Только боюсь, Минздравсоцразвития это не нужно.

[MoskvichkaYuliya]

Я полностью против любых прививок! К сожалению дочка исколота, а сыну влепили только первую БЦЖ, больше никаких прививок джелать не будем. Много поизучала на эту тему, и поняла, что мир прививок, якобы таких нужных, это просто целая Индустрия, Бизнес и не что иное. На болезнях людей делают деньги.

http://www.afanas.ru/privivki/bcg.htm
и http://www.afanas.ru/privivki/index.htm
http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewforum.php?f=3,
http://www.komarovskiy.vostok.net/forum ... php?t=1918
и ещё очень многое. Вы поищите, поизучайте. Не надо ловиться, не подумав, на то ,что говорят, что как бы Положено. Вы найдите то, что утаиваится от народа.
Нет прививкам! Прочь руки от наших детей! Такие лозунги были на одном митинге в некотором городе России, где случилось несколько плохих инцидентов по вине нашей медицины.
К сожалению, на тех кто противиться врачам ополчаются, отказаться от прививки просто очень сложно, некоторые врачи даже не знают, что сучествует официальная форма отказа от прививок, плюс есть статься в конституции о том, что Любая прививка дело личное! А у нас как? Частенько уверют, что Мы Обязаны сделать прививку! По закону, даже Обязаны брать и в сады и в школу даже совершенно не привитого ребнка, т.к. это добровольное дело. А на деле как? В школу, в сад, если нет хотя бы одной прививки, то что происходит? Раздувается вселенская катастрофа! Т.к. это ввели обществу в обязанность!

[Fly]

Моя дочь пережила ужастные последствия прививки АКДС. Гипертермия и как следствие судороги, а после неоднократные приступы, судорожная готовность, фенобарбитал в течении года... А потом один очень хороший специалист сказал что буква К - коклюш, тоже не панацея. При ослабленном иммунитете дети и коклюшем отлично болеют после прививки.

[прадовод]

сегодня пришёл сын и передал - если не будем делать прививки, не допустят до соревнований(каких правда не знаю). посоветовал ему на такие заявления просить от врачей отказ в письменной форме, с указанием причины...
но скорее всего жена сходит и всё решиться мирным путём(врач в этом месяце в очередной раз выкупил для своих внуков БАДы VISION, значит работают и у скептиков!)

[Галина_Н]

MoskvichkaYuliya,

Т.к. это ввели обществу в обязанность!

И правильно сделали.

2прадовод:
Когда же вы перестанете мешать мух с котлетами? Ваши БАДы одно, а прививки - совсем другое.

[Oxana S.]

2прадовод:
Когда же вы перестанете мешать мух с котлетами? Ваши БАДы одно, а прививки - совсем другое.

Так лишний раз почему ж БАДы не упомянуть? Мож, кто еще соблазнится? :) А прадоводу - прибыль.

[прадовод]

="Галина_Н Когда же вы перестанете мешать мух с котлетами? Ваши БАДы одно, а прививки - совсем другое.

мы говорим о здоровье детей, об укреплении их имунитета, я рассказываю как это делаем мы!

Oxana S. Так лишний раз почему ж БАДы не упомянуть? Мож, кто еще соблазнится? А прадоводу - прибыль. .

напоминает анекдот: когда обещают исполнить любое желание, но у соседа будет в два раза больше - выколи мне глаз!
если у Вас вопросы ко мне лично - пожалуйста в личку. не зная человека позволять себе такие высказывания - ...

[Oxana S.]

если у Вас вопросы ко мне лично - пожалуйста в личку. не зная человека позволять себе такие высказывания -

Какие - "такие"?

Мне не нужно знать человека лично, чтобы предположить, что он использует место скопления людей в инете (как этот форум) для рекламы своей деятельности. И, в общем-то, ничего страшного в этом нет, что это Вы так разволновались?

По этой же причине никаких вопросов к Вам у меня нет и быть не может. Я не увлекаюсь БАДами. Если они кому-то помогают - и слава Богу.

[Лебедева Наталья]

Всем четверым делаю прививки. Никогда не было ни каких осложнений.Слава Богу. Только вчера сделала маленькой третью АКДС, у нее маленькое недомогание. А так все в порядке.Они вообще у меня редко болеют. Боюсь ветрянки в более старшем возрасте. Может лучше когда они маленькие перебаливают, но не заражать же их специально?:)

[Оля]

Я своим детям делаю прививки.
И себе с мужем тоже. Вот весной делала прививку от столбняка.
А два месяца назад случилась неприятная история и мне пришлось сделать серию прививок от бешенства.

[Fly]

Боюсь ветрянки в более старшем возрасте. Может лучше когда они маленькие перебаливают, но не заражать же их специально?:)

Это очередной миф. Буквально 2 месяца назад наше семейство почти полным составом (только папе повезло, в детстве болел) переболело ветрянкой. Легче всего перенес средний сын и я (три дня и всё)! У дочки (9л.) небольшое осложнение, так, температурка подержалась чуть по дольше обычного, а вот с младшим мы хлебнули ой-ой, больница, уколы антибиотиков, на ребенке живого места небыло! Насколько я поняла эта реакция сугубо индивидуальна, зависит от общего (неспецифического) иммунитета и с возрастом ничего общего не имеет. Просто малыши не могут сказать как им плохо.

[ggoose]

Не знаю, что такое бады (это стыдно?), но вот у старшей дочки после привики акдс в 11 месяцев начался отек Квинке, который конечно-же не имел отношения к прививке - "после, не значит вследствии". И конечно-же никакого отвода от прививок ей не дали. После этого и сегодняшнее время - ихтиоз.
Потом, в 9 лет, после прививки бцж у дочки резко появился белок в моче (так получилось, что буквально за неделю до прививки сдавали все анализы). Белка было столько, что ее сразу госпитализировали, в Филатовскую. Лежала она два месяца, белок только увеличивался. Конечно, прививка тут тоже не причем...
поставили ей диагноз - гломерулонефрит, гематурическая форма. Изучали ее лучшие специалисты. Забирали мы ее под расписку, поскольку ей было почему-то все хуже и хуже - количество таблеток и уколов было кошмарным.
Итог. Год лечения у гомеопата - белка в моче больше нет, диагноз после обследования снят. Для того, кто понимает - с таким диагнозом обычно живут дальше всю жизнь.
Двух следущих детей мы врачам не показываем.
Прививок не делаем. Изучили проблему со всех сторон. Воевать - не воюем, справки достаем. К этой проблеме относимся с осторожностью, но отрицательная статистика накапливается не по дням, а по часам - жена работает консультантом по грудному вскармливанию, и видит прививочные проблемы (или их отсутствие) каждый божий день.
Странная вещь - нет прививок - нет проблем.
Это я не агитирую. И не дискутирую. Это - личный опыт. Спорить не собираюсь.