ПрививкиПрививки

Плюсы и минусы прививок - конкретных и в общем. Как свести к минимумы возможные отрицательные последствия вакцинации.

Модератор: Лада

Elena
Участник форума
Всего сообщений: 1456
Зарегистрирован: 28.01.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 

Сообщение Elena »

прадовод,
увидела Ваш ответ. Спасибо!
Прошу прощения, что не сразу заметила.
Насчёт детей медиков я не знаю. Мне кажется, что статистика примерно одинаковая. В общем, пока не готова ответить. Думаю... :shock:
Реклама
Аватара пользователя
Автор темы
Пoручик Иванов
Участник форума
Всего сообщений: 1095
Зарегистрирован: 14.10.2005
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 

Сообщение Пoручик Иванов »

Галина_Н:Пока привитые будут болеть, непривитые уже давно... того.... :wink:
К сожалению, у привитого болезнь протекает тяжелее. Так что скорее привитые... того...

я уколов не боюсь, укололся и молюсь.

Какие минусы прививки:
1. Прививка никакой гарантии не дает
2. Заразиться можно от самой прививки
3. При заболевании у привитого болезнь протекает тяжелее
4. Никто не знает точных последствий прививок для детского организма.

А что в плюсе?
Уменьшение вероятности заражения?
Отсутствие эпидемий? Куда тогда делась холера и чума? Без всяких вакцин.
Галина_Н
Участник форума
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 06.08.2006
 

Сообщение Галина_Н »

Поручик Иванов: Куда тогда делась холера и чума? Без всяких вакцин.
Холеры в Москве полно. Да и чума встречается. Так что никуда они не делись пока, увы. :wink:
у привитого болезнь протекает тяжелее
Как правило, привитые не болеют вовсе.

В 1992 г. дифтерией болели только привитые
(Цитата: "Существуют данные, что из тех, кто заболел дифтерией, почти 85% своевременно проходили вакцинацию. Получается, что вакцинация не спасает от болезни? Тогда в чем же ее смысл?").

Эти данные проистекают от г-жи Червонской, свидетелем тому – посетители ее «просветительских семинаров», которые проводятся на базе московского гомеопатического центра. Официальные же источники, которым нет основания не доверять, свидетельствуют об обратном – большинство заболевших – непривитые или пропустившие (!) прививки в положенный срок. В частности, среди заболевших большую часть составляли взрослые, пропустившие календарные ревакцинации против дифтерии и столбняка. Червонская утверждает что 85% заболевших были детьми, тогда как согласно официальной статистике такой процент составили именно взрослые, и это объясняется тем, что прививки среди детей организованы гораздо лучше.
Большинство заболевших в памятные годы в начале 1990-х составляли имевшие контакт с «экспортерами» дифтерии из некоторых южно-азиатских стран СНГ, где вакцинацию забросили вместе с обретением независимости. В лучшем случае, даже в развитых странах, охват прививками АДС-М среди взрослых составляет около 30%. И это без учета своевременности этих прививок…


Сайт прививка.ру Мифы о прививках.

http://www.privivka.ru/info/myth/general.xml
Аватара пользователя
Автор темы
Пoручик Иванов
Участник форума
Всего сообщений: 1095
Зарегистрирован: 14.10.2005
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 

Сообщение Пoручик Иванов »

Галина_Н: Холеры в Москве полно. Да и чума встречается. Так что никуда они не делись пока, увы. :wink:
Ага, меня интересует почему нет эпидемий? Ведь 100% не привиты!
у привитого болезнь протекает тяжелее
Как правило, привитые не болеют вовсе.
Как правило и непривитые не болеют. :-)
Большинство заболевших в памятные годы в начале 1990-х составляли имевшие контакт с «экспортерами» дифтерии из некоторых южно-азиатских стран СНГ, где вакцинацию забросили вместе с обретением независимости. В лучшем случае, даже в развитых странах, охват прививками АДС-М среди взрослых составляет около 30%. И это без учета своевременности этих прививок…


Сайт прививка.ру Мифы о прививках.

http://www.privivka.ru/info/myth/general.xml
А теперь читаем внизу сайта http://www.privivka.ru:

Проект осуществляется при спонсорской поддержке Представительства компании санофи пастер (Франция) в странах СНГ
Мировой лидер в производстве вакцин. Еще бы они что-то другое писали!

Давайте и дальше поддерживать добрых производителей вакцин и носить своих детишек на заклание. Лишь бы у них, исключительных альтруистов, заботящихся о здоровье русского народа, было все хорошо!
прадовод
Участник форума
Всего сообщений: 637
Зарегистрирован: 15.01.2006
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Реутов - Пущино Моск.обл.
Возраст: 56
 

Сообщение прадовод »

а вот ещё мнение профессионалов
«Природа играет нам только на руку – уже август, вода холодная, и купаться люди сами уже не будут, – сказал «НИ» Леонтий Козловский. – Кроме того, что такое двести заболевших для полуторамиллионного Новосибирска? Если бы такое количество заболевших было бы в маленьком городе, то тогда можно было бы говорить о реальной опасности». «У нас эта вспышка не вызывает серьезных опасений, – заявила «НИ» пресс-секретарь Центра госсанэпиднадзора в Свердловской области Анна Калинина. – То, что мы сейчас наблюдаем, – это сезонный рост заболеваемости, который происходит почти каждый год. Года три назад у нас вообще четыреста человек переболели менингитом». «Говорить, что Россию захлестнула эпидемия серозного менингита, нельзя, – сказала «НИ» заместитель начальника управления эпидемиологического надзора Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека Галина Лазикова. – Но и уберечься от него очень сложно. Прививок против этой формы менингита нет. Так что профилактика одна – не купаться и не пить воду из-под крана». Жалко, что медицинских начальников не слышат родители детей, мучающихся сейчас в инфекционных больницах. Наверное, они бы перестали переживать из-за дикой боли, которую испытывают их дочери и сыновья при пункции – анализе жидкости из спинно-мозгового канала, при котором толстую иглу вкалывают в позвоночник. К тому же в больницах серозный менингит не лечат. Ведь лекарств против него просто нет. А борются врачи только с симптомами, назначая анальгетики от болей в голове, диуретики от сердечно-сосудистых осложнений, транквилизаторы – успокаивающие, антигистаминные препараты – против аллергии. И обязательно постельный режим. Даже провести профилактическую вакцинацию, как это было сделано в конце прошлого года в столице во время эпидемии инфекционного менингита, невозможно. «Прививок против серозного менингита пока не существует, а если вам в поликлиниках говорят, что есть, не верьте им!» – заверил «НИ» главный врач-эпидемиолог Департамента здравоохранения Москвы Юрий Козлов. ЧТО ТАКОЕ СЕРОЗНЫЙ МЕНИНГИТ Серозный менингит вызывается энтеровирусами, которые живут в окружающей среде. Распространяются они воздушно-капельным и фекально-оральным путями. Чтобы человек заболел, вирус должен попасть в кишечный тракт. Болезнь возникает остро, внезапно: температура повышается до 39–40 градусов, появляются озноб, сильная головная боль, тошнота, мокротная рвота, не связанная с приемом пищи, мышечные боли, иногда боли в животе. Возможны бред, судороги. При заболевании серозным менингитом требуется немедленная госпитализация. И хотя серозный считается одним из самых легких видов менингитов, есть вероятность летального исхода.

из сегодняшних новостей:
05:22 За неделю число больных менингитом в Хабаровском крае снизилось на 33%
Уровень заболеваемости детей серозно-вирусным менингитом в Комсомольске-на-Амуре Хабаровского края за минувшую неделю снизился на 33%.
Как сообщила в понедельник пресс-служба Главного управления МЧС России по Хабаровскому краю, случаев групповой заболеваемости в детских образовательных учреждениях не зарегистрировано.
В Комсомольске-на-Амуре на стационарном лечении остаются 242 человека, в
Хабаровске – 164, в Нанайском районе – 27 человек. За минувшие выходных там не зарегистрировано ни одного случая заболевания серозно-вирусным менингитом.

Интерфакс
Последний раз редактировалось прадовод 05 сен 2006, 17:13, всего редактировалось 2 раза.
прадовод
Участник форума
Всего сообщений: 637
Зарегистрирован: 15.01.2006
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Реутов - Пущино Моск.обл.
Возраст: 56
 

Сообщение прадовод »

и ещё из сети
"...2 года назад Москва массово прививала детей от менингита, даже в сады не принимали без этой прививки - все дело оказалось в том что истекал срок годности вакцины у фармацевтических компаний и надо было срочно освобождать склады. Вероятность заболевания инфекционным менингитом тогда составляла что-то около 1-3%, а вероятность осложнений при несоблюдении предписаний около 2%,а вероятность заражения менинигитом других форм увеличивалась после прививки в разы. В сети тогда было много материалов по этому поводу. Ну и что? Укололись все как миленькие процентов на 70%. Я с женой неделю ругался по этому поводу - "Ну ведь все делают и ничего".
сообщение датировано 2005 годом
90, 92, 94. домашние. без прививок. с БАДами с 1996 года.
8 903 1914117 Владимир, 8 903 135 41 09 Лена
Опоздавшему поросенку - сиська возле ж...
прадовод
Участник форума
Всего сообщений: 637
Зарегистрирован: 15.01.2006
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Реутов - Пущино Моск.обл.
Возраст: 56
 

Сообщение прадовод »

и ещё из сети
"...Мою двоюродную сестру в возрасте 6 месяцев увезли в больницу с диагнозом "подозрение на менингит". Все прививки ей делали по графику. Диагноз (ттт) не подтвердился, но там она подхватила какую-то кишечную заразу от соседа по палате и пролежала в больнице 2 недели. Сейчас ей 8 лет, она сильно отстает в развитии. Возможно это следствие прививок, возможно и нет.
Те, кто "не слышал ничего страшного о прививках" могут почитать истории об осложнениях после прививок, рассказанные реальными людьми.
http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewtopic.php?t=869
90, 92, 94. домашние. без прививок. с БАДами с 1996 года.
8 903 1914117 Владимир, 8 903 135 41 09 Лена
Опоздавшему поросенку - сиська возле ж...
Галина_Н
Участник форума
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 06.08.2006
 

Сообщение Галина_Н »

прадовод,

Не делают в России ХИБ бесплатно. Придите в поликлинику и поинтересуйтесь вакциной ХИБ "на халяву". :wink:

Elena,
"вообще" - авторитеты, а если ересь несут, то нет.

Поручик Иванов,
меня интересует почему нет эпидемий?
Есть, почему нет.
Как правило, и непривитые не болеют.
Как вы сами прекрасно знаете, это не так.
Проект осуществляется при спонсорской поддержке Представительства компании санофи пастер (Франция) в странах СНГ
Мировой лидер в производстве вакцин. Еще бы они что-то другое писали!
А что тут такого, что они поддерживают этот сайт? Они на нем пишут то же самое, что пишется на сайтах по прививкам в Германии той же. Кстати, в Германии есть закон, предусматривающий выплаты (и немаленькие) жертвам прививок. России тоже нужен такой закон, а еще нужно, чтобы врачи не место просиживали, а ответственно подходили к своей работе.
Галина_Н
Участник форума
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 06.08.2006
 

Сообщение Галина_Н »

прадовод,
"...Мою двоюродную сестру в возрасте 6 месяцев увезли в больницу с диагнозом "подозрение на менингит". Все прививки ей делали по графику. Диагноз (ттт) не подтвердился, но там она подхватила какую-то кишечную заразу от соседа по палате и пролежала в больнице 2 недели. Сейчас ей 8 лет, она сильно отстает в развитии. Возможно это следствие прививок, возможно и нет.
Ну и где тут вина прививки? "Возможно". Про те же БАДы тоже много чего пишут. :lol: В десятый раз повторяю - не делают в России ХИБ, увы. И если сестра в 6 месяцев подхватила кишечную инфекцию, то это а) не вина прививки б) не может повлиять на развитие таким образом, который приписывается.
прадовод
Участник форума
Всего сообщений: 637
Зарегистрирован: 15.01.2006
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Реутов - Пущино Моск.обл.
Возраст: 56
 

Сообщение прадовод »

Галина_Н:прадовод,
[quote ...И если сестра ...
повторяю - это из сети.
Mikhail
Участник форума
Всего сообщений: 1017
Зарегистрирован: 22.03.2006
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Откуда: Москва
Возраст: 55
 

Сообщение Mikhail »

Поручик Иванов:
Отсутствие эпидемий? Куда тогда делась холера и чума? Без всяких вакцин.
Две причины. Эпидемиологическая ситуация меняется, другие болезни выходят на передний план. Вторая причина – перекрестный иммунитет. Если переболеть гриппом, то риск заболеть ОРВИ снижается, хотя природа этих заболеваний разная. Прививка от гриппа - тот же иммуностимулятор, который действует и на другие виды возбудителей. Прививка против гемофильной инфекции предупреждает гнойный менингит, ОРВИ, бронхиты.
Ну итд.
С уважением,
Михаил
Галина_Н
Участник форума
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 06.08.2006
 

Сообщение Галина_Н »

Галина_Н: Если бы все было так просто. :) Увы, это не так. Знаете, как у нас выяснили, что у нас было такое (и то под вопросом)? Мы три дня ездили по больницам из-за синяка на необычном месте, а к концу третьего дня синяки стали появляться буквально везде. Врачи говорили - это два ваших старших сына ее уронили, пусть признаются! На меня телегу накатали в детскую комнату милиции за жестокое обращение с ребенком и за то, что я ее одну в больнице не оставила (в месяц! Больница святого Владимира :twisted: ).

Если интересно, могу вечером написать продолжение, сейчас надо по другим делам.
Не знаю, интересно или нет, но вкратце напишу, что было дальше.

В субботу вечером 2 февраля 2002 года мы попадаем в 9-ю больницу на Шмитовском проезде, в хирургию, с подозрением опять же на падение и т. п. Синяков на это время уже очень много. Около 10 вечера в субботу ребенку делают три укола (антибиотики, чтобы не воспалились гематомы и пр.). В 7 утра в воскресенье я обнаружила, что кровь все еще не остановилась. С 7 утра до 4 дня, когда ребенок попал в реанимацию, медсестры регулярно (примерно через каждые полчаса) меняли (!) кровеостанавливающие салфетки, в 11 утра она была уже восковая, а хирург, которого мне наконец удалось затащить в палату, выразился в духе: ну потерял ребеночек немного крови, завтра лечить будем. :twisted: В 2 часа дня пришел хирург смены (хирургия - вообще-то профильное направление девятки), посмотрел, пожал плечами - не наша больная - и ушел. Переводить в 3-ю больницу было уже нельзя, как они сказали. В 4 часа пришла педиатр, накричала на меня, что ребенок умирает, а я ничего не делаю (как будто я ничего не делала), и срочно отправила ее в реанимацию. Все это время кровотечение не останавливалось. Его остановили только после пары переливаний крови и эрмассы около 1 часа ночи в понедельник. Заключение гематолога - по телефону :twisted: - поздняя форма геморрагической болезни новорожденных. Профилактика, как я уже писала, - введение витамина К в роддоме в первый день жизни, в Германии делают всем. А в России нет. У нас реанимации хорошие, видимо. И незагруженные. :twisted:
Elena
Участник форума
Всего сообщений: 1456
Зарегистрирован: 28.01.2006
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 

Сообщение Elena »

Ещё раз, ребята, последний, 8) предлагаю дискуссию закрыть.
Хватит словоблудием и языковыми упражнениями заниматься. Тем более, что отказ от прививок, знаю, предполагает печальный личный опыт и большое знание, как правило. Все же "принципиальные споры" ради споров - просто болтовня. Сама была защитницей прививок. :x
зы. Галина_Н, Вообще вся классическая гомеопатия против прививок. И насчёт "ереси" поосторожнее. Пока что ересь, увы, несут не они.
зы.зы. Ребята! Давайте лучше пригласим на сайт наблюдателя из Минздрава, чтобы помог нам всем продвинуть закон о выплате пособий жертвам прививок. :wink:
Всё. Точка. :roll:
Галина_Н
Участник форума
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 06.08.2006
 

Сообщение Галина_Н »

Elena,
Пока что ересь, увы, несут не они.
Из того, что я видела по поводу прививок, похоже, именно они. Хотя у гомеопатии куча своих заслуг, избавление человечества от инфекционных заболеваний к ним не относится.
Давайте лучше пригласим на сайт наблюдателя из Минздрава, чтобы помог нам всем продвинуть закон о выплате пособий жертвам прививок.
Давайте. Только боюсь, Минздравсоцразвития это не нужно.
MoskvichkaYuliya
 

Сообщение MoskvichkaYuliya »

Я полностью против любых прививок! К сожалению дочка исколота, а сыну влепили только первую БЦЖ, больше никаких прививок джелать не будем. Много поизучала на эту тему, и поняла, что мир прививок, якобы таких нужных, это просто целая Индустрия, Бизнес и не что иное. На болезнях людей делают деньги.

http://www.afanas.ru/privivki/bcg.htm
и
http://www.afanas.ru/privivki/index.htm
http://www.homeoint.org/kotok/forum/viewforum.php?f=3,
http://www.komarovskiy.vostok.net/forum ... php?t=1918
и ещё очень многое. Вы поищите, поизучайте. Не надо ловиться, не подумав, на то ,что говорят, что как бы Положено. Вы найдите то, что утаиваится от народа.
Нет прививкам! Прочь руки от наших детей! Такие лозунги были на одном митинге в некотором городе России, где случилось несколько плохих инцидентов по вине нашей медицины.
К сожалению, на тех кто противиться врачам ополчаются, отказаться от прививки просто очень сложно, некоторые врачи даже не знают, что сучествует официальная форма отказа от прививок, плюс есть статься в конституции о том, что Любая прививка дело личное! А у нас как? Частенько уверют, что Мы Обязаны сделать прививку! По закону, даже Обязаны брать и в сады и в школу даже совершенно не привитого ребнка, т.к. это добровольное дело. А на деле как? В школу, в сад, если нет хотя бы одной прививки, то что происходит? Раздувается вселенская катастрофа! Т.к. это ввели обществу в обязанность!
Ответить Пред. темаСлед. тема
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Прививки для сотрудника школы
    Nika33 » » в форуме Юридическая консультация
    0 Ответы
    476 Просмотры
    Последнее сообщение Nika33
  • Как нас убеждают делать прививки
    Синица » » в форуме Прививки
    40 Ответы
    6304 Просмотры
    Последнее сообщение elena_ermolova
  • Подскажите номер серии прививки
    Eric » » в форуме Прививки
    2 Ответы
    2107 Просмотры
    Последнее сообщение Eric
  • Нововведение: прививки от ветрянки.
    Mikhail » » в форуме Прививки
    39 Ответы
    7120 Просмотры
    Последнее сообщение Strelka
  • Пора всем на прививки!
    ольга невская » » в форуме Животные
    26 Ответы
    2377 Просмотры
    Последнее сообщение ольга невская

Вернуться в «Прививки»