Прививки ⇐ Прививки

[elena_ermolova]

В этой теме я в своё время говорила о вменяемости врачей. О том, что врачи в большинстве своём вменяемы, а не наоборот. Хотя с того времени у меня появилось много доказательств того, что "наоборот", хочу рассказать о случае, когда врачи просто поразили меня разумностью.

После прививки погиб щенок. Спасали всеми силами, но - увы. Выяснили, что это не единичный случай, что это не случайный неудачный прививочный препарат. Прививки часто убивают.

Прививочный препарат был комплексный, в составе его редкостно гадостные заболевания, опасные и для человека. А на следующий день начались беды с моим сыном. Представляете пережитый мной ужас?

Вызываю "скорую", едем в инфекционку. Врач внимательнейше наблюдает, выясняет подробности, звонит специалистам, выясняет подробности про составляющие прививочного препарата, про симптоматику каждой из болезней. А потом прочитал мне целую лекцию про то, сколько уровней защиты есть у организма, и показал, как эффективно борется организм моего сынишки на каждом из этапов.
Приехали в больницу. Врачи поговорили между собой и сказали, что скорее всего мы завтра сможем выписаться. Делаем анализы - и ничего больше, мальчик очень хорошо - остро - реагирует на болезнь. Анализы показали: было. Но - здоров. Отлично справился сам.
- Какие прививки?
- Никаких.
- Почему?
- По убеждению.
Всё. Ни осуждения, ни одобрения. Ни единого момента какого-либо давления, ни одного лишнего врачебного действия. Ласковые, умные, внимательные.
И вдруг перед выпиской приходит молодая боевая и давай ни с того ни с сего читать мне лекцию о том, что без прививок мы чудом выжили. Спрашиваю, а как прививка, скажем, от коклюша, помогла бы при заражении лептоспирозом. Вы бы видели, как она взбесилась. Комментарий соседки по палате: "Эта местная дура сделает хорошую карьеру". Слова как нельзя лучше подходили к впечатлению. На фоне спокойных разумных внимательных других врачей и медсестёр её альтернативная одарённость бросалась в глаза.

[Синица]

elena_ermolova, не помню писала я об этом или нет. Была в месяц с малышом на приеме у заведующей. Состоялся примерно такой диалог:
- А почему прививки не ставите?
- Не считаю нужным.
- А вы знаете как сейчас свирепствуют туберкулез и гепатит?
- Знаю.
- Неужели не боитесь?
- Боюсь.
- А какое у вас образование?
- Два высших.
Молчание... Взгляд сквозь очки... и разговор перевелся на другую тему с увещеванием все-таки подумать...

Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:
Может кому-то пригодиться: http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=16 ... 0#postform

[elena_ermolova]

А у нас было такое:
- Назовите мне хоть один вред от прививки.
- Ослабление апоптоза.
- ...
- Это программируемая гибель клеток.
- Так это же хорошо. Нектроза не будет. Вы хоть знаете, что такое некроз?!

[Синица]

Нектроза не будет. Вы хоть знаете, что такое некроз?!

Это сказал врач?

[elena_ermolova]

Ох!
Некоторое блуждание понятий, непрояснённость... Как-то меня это не задевает даже во враче до тех пор, пока не появляются округлившиеся от внушаемого собеседнику ужаса глаза. Тут Сам Некроз!
Знание - незнание, компетентность - некомпетентность. Не самое, как ни странно, важное. Но тип человека - это всё. Почитать некоторых - никакая квалификация не оправдывает.
Вот, к примеру, здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread ... 3%EB%E5%E7 Здесь говорят врачи. Каков тон? Впечатляет, да? Не самый яркий отрывок, но очень характерный, типичный.

[Синица]

Я когда такое читаю, то начинаю грузиться. Мне бы что попроще и покороче.

[Елизаров]

Не, я не понял, а что там непонятного? Нормально, русским языком написано, это называется профессиональный сленг, я же не привожу здесь разговор строителей на площадке . Я тоже так говорю (особенно сейчас защита кандидатской, и сплошные суды), но здесь общаюсь просто потому как подстраиваюсь под аудиторию .

[Синица]

здесь общаюсь просто потому как подстраиваюсь под аудиторию

И на том спасибо.
Сейчас вспомнила как сама с коллегами разговариваю. Тоже что-то в таком духе. Со стороны полная бредятина.

[Елизаров]

Хм, да пожалуйста и за это...

[Монализа]

https://democrator.ru/petition/ostanovi ... 2c83986aae

[Sno]

прививки с третьим не делаем. у второго частично. по причине того, что у первой были судороги после акдс

[новикова наталья]

Публикую текст доктора -аллерголога иммунолога,прекрасный врач, снимается во многих телепрограммах, живет и работает в моем городе. Алексей Алексеевич Бессмертный, спасибо за разъяснения.

"Бессмертный Алексей Примерно с таким лицом я разглядываю «ненужные» анализы . Часто пациенты приходят с ворохом обследований, заранее выпытывают у администраторов - «какие анализы сдать перед приёмом».
Могу сказать точно, что не надо «сдавать» перед приемом. Тем более это сэкономит спокойствие ребёнка и ваше время и деньги.
1. Перед вакцинацией здорового! ребёнка мне не нужны общий анализ крови и мочи. Совсем. На всякий случай тоже. Давно не сдавали - так и хорошо, повода
значит не было, так и сейчас не надо. И иммунитет там я не увижу. И гемоглобин тоже на прививку не повлияет.
2. С Атопическим дерматитом - ну не нужны мне копрология, УЗИ брюшной полости, антитела к лямблиям и глистам, посевы грудного молока,
3. Все из пункта 2 не требуется мне и при затяжном кашле, астме, обструктивных бронхитах. 4. Не стоит сдавать самостоятельно анализы «на аллергию», если вам не назначил доктор. Скорее всего вы сдадите не то.
5. Вообще никогда не стоит сдавать анализ «на аллергию» IgG4 антитела. К аллергии они не имеют никакого отношения от слова совсем.
6. Туда же анализ на аллергию к конкретной марке молочной смеси. Достаточно изощрённый способ отъема денег у населения.
7. Копрофильтрат - анализ на пищевую аллергию по калу, поиск там специфических IgE. Он хоть и делается в институте питания, отношения к научному методу не
имеет совсем.
8. Иммунный статус - по нему я не подниму вам иммунитет, не подберу график вакцинации и не назначу волшебную пилюлю. Назначается крайние редко и по строгим показаниям. Да и стоит недёшево.
9. Определение интерферона с определением чувствительности к иммуномодуляторам. Просто туфта. Определение того, что лабораторно очень тяжело
определить с определением чувствительности к тому, что на это неопределённое совсем не влияет. (Интересно, в самих лабораториях знают, что это полная
хрень?)
10. Онкомаркеры. Без долгих объяснений - просто нет. Про скрининг подробнее у @evidencebasedclub
11. Ребёнку с нормальным стулом - кал на углеводы. 12. Кал на ДИСБАКТЕРИОЗ. НЕ НУЖНО СДАВАТЬ!!!!! Этот анализ не нужен. Бессмысленнен. Бездоказателен. Просто Без.
Ещё раз. Не надо сдавать кал на дисбактериоз. И потом ещё упорно переспрашивать - а вот там лактобактерии понижены на 0.5%. Не надо. Никогда. Совсем.
Подробнее у @golovenkoalexey, лучше чем он никто это не опишет.
13. Часто болеющим детям - пресловутые анализы на герпес 6 типа, цитомегаловирус и вирус Эпштейнна-Барра. Никакого отношения к частоте респираторных
инфекций и «снижению иммунитета» они не имеют.
Уф. Надеюсь ничего не забыл. Подсчитали, сколько вы уже выбросили денег?
И помните - обследования должен назначить врач. Сомневаетесь в необходимости исследования - спросите доктора, для чего конкретно данный анализ,
поменяется ли тактика в случае положительного или отрицательного результата.
Консультироваться в лаборатории относительно необходимости конкретного исследования - как спрашивать мясника, сколько говядины вам нужно на ужин. Он вам
и корову целую продаст. Ничего личного - только бизнес.
Ваш Бессмертный доктор"

[Аничка]

щё раз. Не надо сдавать кал на дисбактериоз. И потом ещё упорно переспрашивать - а вот там лактобактерии понижены на 0.5%. Не надо. Никогда. Совсем.
Подробнее у @golovenkoalexey, лучше чем он никто это не опишет.

Т.е. этот доктор не в курсе, что сильно пониженное содержание лактобактерий (сильное, не на 0.5%) с вероятностью 100% указывает на наличие глистов у ребёнка?

[Викс]

Ох не доверяю я педиатрам, по крайней мере мне не попадались профессионалы, пришла с ребенком мне предложили сделать ревакцинацию АКДС, говорю ребенок подкашливает, ничего все у нее хорошо, сказал доктор, отказалась, сказала придем когда кашля не будет, а через два дня с обструктивный бронхитом по скорой в больницу. Вот если бы сделала прививку, что было бы с ребенком? Кто отвечал бы за последствия, наверное только я.

[Lilu]

Ох не доверяю я педиатрам

Да уж, с педиатрами вообще беда...
Причем, я понимаю, что чего-то ожидать от них при существующей системе, неразумно. Такое количество пациентов, минимум выделенного времени, нереальное количество отчетности... У них просто физически нет времени на то, чтобы вникать во что-либо, расти профессионально.
Жаль только, что не все родители это понимают и доверяют здоровье своих детей этим, по сути, клеркам((

[Папа132]

Оказывается есть равинский суд в Штатах. Так он категорически запрещает вакцинироваться детям и молодым людям в репродуктивном возрасте.

[Мериголд]

Добрый день! Вопрос такой: у сына в группе будут делать полиомиелит живую вакцину. Сразу скажу, я не противник, а сомневающаяся после дочери аллергика. Двое старших привиты полностью. У сына нет ни одной АКДС и полиомиелита. По СанПин вывод из сада на 60 дней. Говорила с медсестрой - возможно подписать бумагу, что я проинформирована, беру ответственность на себя и продолжать водить в сад. Так же родственница медсестра подтвердила, что достаточно 10 дней изоляции. В интернете нашла информацию, что ни одного случая инфицирования от привитого не привитому не зафиксировано. Информация устарела, но СанПин никто менять не собирается. Как на практике?

[Olguta]

В интернете нашла информацию

Вам хочется рисковать? Живой вирус выделяется через ЖКТ привитых детей в течение 60дней. Заразится или нет ваш непривитый - дело процента вероятностей. Кто Вам скажет, какой процент реализуется?
Ну и под Вашу ответственность сомневаюсь, что Вам разрешат остаться в группе, потому что у них строгие инструкции, они не имеют права их нарушать

[ЖЕНЯ78]

Мериголд, моих детей переводят в другие группы, вывод из сада с предоставлением места в другом, должен быть при условии, что во всех группах сделали живую. Моя знакомая по заявлению продолжала водить своего ребёнка в эту же группу(другой сад, в моём мне не разрешили) .

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:

что ни одного случая инфицирования от привитого не привитому не зафиксировано

мы со свежепривитыми в песочнице играли, в бассейне плавали, не заболели.

[Мериголд]

и под Вашу ответственность сомневаюсь, что Вам разрешат остаться в группе, потому что у них строгие

Мне уже дали такое заявление подписать. В другие группы не переводят.
Конечно, я такой ответственности не хочу. Потому и спрашиваю. Сейчас много не привитых детей.