ПрививкиПрививки

Плюсы и минусы прививок - конкретных и в общем. Как свести к минимумы возможные отрицательные последствия вакцинации.

Модератор: Лада

Аватара пользователя
elena_ermolova
Участник форума
Всего сообщений: 213
Зарегистрирован: 01.05.2008
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Профессия: арт-терапевт
Многод.организация: МДХ!
Откуда: Moscow
 Re: Прививки

Сообщение elena_ermolova »

В этой теме я в своё время говорила о вменяемости врачей. О том, что врачи в большинстве своём вменяемы, а не наоборот. Хотя с того времени у меня появилось много доказательств того, что "наоборот", хочу рассказать о случае, когда врачи просто поразили меня разумностью.

После прививки погиб щенок. Спасали всеми силами, но - увы. Выяснили, что это не единичный случай, что это не случайный неудачный прививочный препарат. Прививки часто убивают.

Прививочный препарат был комплексный, в составе его редкостно гадостные заболевания, опасные и для человека. А на следующий день начались беды с моим сыном. Представляете пережитый мной ужас?

Вызываю "скорую", едем в инфекционку. Врач внимательнейше наблюдает, выясняет подробности, звонит специалистам, выясняет подробности про составляющие прививочного препарата, про симптоматику каждой из болезней. А потом прочитал мне целую лекцию про то, сколько уровней защиты есть у организма, и показал, как эффективно борется организм моего сынишки на каждом из этапов.
Приехали в больницу. Врачи поговорили между собой и сказали, что скорее всего мы завтра сможем выписаться. Делаем анализы - и ничего больше, мальчик очень хорошо - остро - реагирует на болезнь. Анализы показали: было. Но - здоров. Отлично справился сам.
- Какие прививки?
- Никаких.
- Почему?
- По убеждению.
Всё. Ни осуждения, ни одобрения. Ни единого момента какого-либо давления, ни одного лишнего врачебного действия. Ласковые, умные, внимательные.
И вдруг перед выпиской приходит молодая боевая и давай ни с того ни с сего читать мне лекцию о том, что без прививок мы чудом выжили. Спрашиваю, а как прививка, скажем, от коклюша, помогла бы при заражении лептоспирозом. Вы бы видели, как она взбесилась. Комментарий соседки по палате: "Эта местная дура сделает хорошую карьеру". Слова как нельзя лучше подходили к впечатлению. На фоне спокойных разумных внимательных других врачей и медсестёр её альтернативная одарённость бросалась в глаза.

Реклама
Аватара пользователя
Синица
Участник форума
Всего сообщений: 3505
Зарегистрирован: 04.01.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 49
 Re: Прививки

Сообщение Синица »

elena_ermolova, не помню писала я об этом или нет. Была в месяц с малышом на приеме у заведующей. Состоялся примерно такой диалог:
- А почему прививки не ставите?
- Не считаю нужным.
- А вы знаете как сейчас свирепствуют туберкулез и гепатит?
- Знаю.
- Неужели не боитесь?
- Боюсь.
- А какое у вас образование?
- Два высших.
Молчание... Взгляд сквозь очки... и разговор перевелся на другую тему с увещеванием все-таки подумать...

Добавлено спустя 12 минут 42 секунды:
Может кому-то пригодиться: http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=16 ... 0#postform
Надежда 91, Любовь 98, Вера 99, Николай 05, Михаил 08, Илья 12
"Синичкино лукошко" http://sinitca.blogspot.com
Слава Богу за все!

Аватара пользователя
elena_ermolova
Участник форума
Всего сообщений: 213
Зарегистрирован: 01.05.2008
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Профессия: арт-терапевт
Многод.организация: МДХ!
Откуда: Moscow
 Re: Прививки

Сообщение elena_ermolova »

А у нас было такое:
- Назовите мне хоть один вред от прививки.
- Ослабление апоптоза.
- ...
- Это программируемая гибель клеток.
- Так это же хорошо. Нектроза не будет. Вы хоть знаете, что такое некроз?!

Аватара пользователя
Синица
Участник форума
Всего сообщений: 3505
Зарегистрирован: 04.01.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 49
 Re: Прививки

Сообщение Синица »

elena_ermolova:Нектроза не будет. Вы хоть знаете, что такое некроз?!
Это сказал врач? %)
Надежда 91, Любовь 98, Вера 99, Николай 05, Михаил 08, Илья 12
"Синичкино лукошко" http://sinitca.blogspot.com
Слава Богу за все!

Аватара пользователя
elena_ermolova
Участник форума
Всего сообщений: 213
Зарегистрирован: 01.05.2008
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Профессия: арт-терапевт
Многод.организация: МДХ!
Откуда: Moscow
 Re: Прививки

Сообщение elena_ermolova »

Ох!
Некоторое блуждание понятий, непрояснённость... Как-то меня это не задевает даже во враче до тех пор, пока не появляются округлившиеся от внушаемого собеседнику ужаса глаза. Тут Сам Некроз!
Знание - незнание, компетентность - некомпетентность. Не самое, как ни странно, важное. Но тип человека - это всё. Почитать некоторых - никакая квалификация не оправдывает.
Вот, к примеру, здесь: http://forums.rusmedserv.com/showthread ... 3%EB%E5%E7 Здесь говорят врачи. Каков тон? Впечатляет, да? Не самый яркий отрывок, но очень характерный, типичный.

Аватара пользователя
Синица
Участник форума
Всего сообщений: 3505
Зарегистрирован: 04.01.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 49
 Re: Прививки

Сообщение Синица »

Я когда такое читаю, то начинаю грузиться. Мне бы что попроще и покороче.
Надежда 91, Любовь 98, Вера 99, Николай 05, Михаил 08, Илья 12
"Синичкино лукошко" http://sinitca.blogspot.com
Слава Богу за все!

Аватара пользователя
Елизаров
Модератоp
Всего сообщений: 1381
Зарегистрирован: 10.06.2007
Я: многодетный папа
Сыновей: 6
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: врач-педиатр, микробиолог
Многод.организация: не состою
Откуда: планета Земля, Евразия
Возраст: 46
 Re: Прививки

Сообщение Елизаров »

Не, я не понял, а что там непонятного? Нормально, русским языком написано, это называется профессиональный сленг, я же не привожу здесь разговор строителей на площадке :D :D . Я тоже так говорю (особенно сейчас защита кандидатской, и сплошные суды), но здесь общаюсь просто потому как подстраиваюсь под аудиторию :D .
Всем счастья, любви, мира, веры и надежды

Аватара пользователя
Синица
Участник форума
Всего сообщений: 3505
Зарегистрирован: 04.01.2008
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 49
 Re: Прививки

Сообщение Синица »

Елизаров:здесь общаюсь просто потому как подстраиваюсь под аудиторию
И на том спасибо.
Сейчас вспомнила как сама с коллегами разговариваю. Тоже что-то в таком духе. Со стороны полная бредятина.
Надежда 91, Любовь 98, Вера 99, Николай 05, Михаил 08, Илья 12
"Синичкино лукошко" http://sinitca.blogspot.com
Слава Богу за все!

Аватара пользователя
Елизаров
Модератоp
Всего сообщений: 1381
Зарегистрирован: 10.06.2007
Я: многодетный папа
Сыновей: 6
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: врач-педиатр, микробиолог
Многод.организация: не состою
Откуда: планета Земля, Евразия
Возраст: 46
 Re: Прививки

Сообщение Елизаров »

Хм, да пожалуйста и за это... :-)
Всем счастья, любви, мира, веры и надежды

Аватара пользователя
Монализа
Участник форума
Всего сообщений: 827
Зарегистрирован: 10.01.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: РОО ОМСМ (Москва)
Откуда: Москва
 Re: Прививки

Сообщение Монализа »

Я переверну всю землю, но найду себе точку опоры, т.к. отступать не куда, за мною дети.
Дочка 1996, дочка 2006, дочка 2009 и сыночек 2013.

Sno
Новичок
Всего сообщений: 25
Зарегистрирован: 07.09.2016
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
 Re: Прививки

Сообщение Sno »

прививки с третьим не делаем. у второго частично. по причине того, что у первой были судороги после акдс

Аватара пользователя
новикова наталья
Модератоp
Всего сообщений: 2120
Зарегистрирован: 03.01.2009
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: врач, детская хирургия
Многод.организация: не состою
Откуда: М.О
Возраст: 47
 Re: Прививки

Сообщение новикова наталья »

Публикую текст доктора -аллерголога иммунолога,прекрасный врач, снимается во многих телепрограммах, живет и работает в моем городе. Алексей Алексеевич Бессмертный, спасибо за разъяснения.

"Бессмертный Алексей Примерно с таким лицом я разглядываю «ненужные» анализы . Часто пациенты приходят с ворохом обследований, заранее выпытывают у администраторов - «какие анализы сдать перед приёмом».
Могу сказать точно, что не надо «сдавать» перед приемом. Тем более это сэкономит спокойствие ребёнка и ваше время и деньги.
1. Перед вакцинацией здорового! ребёнка мне не нужны общий анализ крови и мочи. Совсем. На всякий случай тоже. Давно не сдавали - так и хорошо, повода
значит не было, так и сейчас не надо. И иммунитет там я не увижу. И гемоглобин тоже на прививку не повлияет.
2. С Атопическим дерматитом - ну не нужны мне копрология, УЗИ брюшной полости, антитела к лямблиям и глистам, посевы грудного молока,
3. Все из пункта 2 не требуется мне и при затяжном кашле, астме, обструктивных бронхитах. 4. Не стоит сдавать самостоятельно анализы «на аллергию», если вам не назначил доктор. Скорее всего вы сдадите не то.
5. Вообще никогда не стоит сдавать анализ «на аллергию» IgG4 антитела. К аллергии они не имеют никакого отношения от слова совсем.
6. Туда же анализ на аллергию к конкретной марке молочной смеси. Достаточно изощрённый способ отъема денег у населения.
7. Копрофильтрат - анализ на пищевую аллергию по калу, поиск там специфических IgE. Он хоть и делается в институте питания, отношения к научному методу не
имеет совсем.
8. Иммунный статус - по нему я не подниму вам иммунитет, не подберу график вакцинации и не назначу волшебную пилюлю. Назначается крайние редко и по строгим показаниям. Да и стоит недёшево.
9. Определение интерферона с определением чувствительности к иммуномодуляторам. Просто туфта. Определение того, что лабораторно очень тяжело
определить с определением чувствительности к тому, что на это неопределённое совсем не влияет. (Интересно, в самих лабораториях знают, что это полная
хрень?)
10. Онкомаркеры. Без долгих объяснений - просто нет. Про скрининг подробнее у @evidencebasedclub
11. Ребёнку с нормальным стулом - кал на углеводы. 12. Кал на ДИСБАКТЕРИОЗ. НЕ НУЖНО СДАВАТЬ!!!!! Этот анализ не нужен. Бессмысленнен. Бездоказателен. Просто Без.
Ещё раз. Не надо сдавать кал на дисбактериоз. И потом ещё упорно переспрашивать - а вот там лактобактерии понижены на 0.5%. Не надо. Никогда. Совсем.
Подробнее у @golovenkoalexey, лучше чем он никто это не опишет.
13. Часто болеющим детям - пресловутые анализы на герпес 6 типа, цитомегаловирус и вирус Эпштейнна-Барра. Никакого отношения к частоте респираторных
инфекций и «снижению иммунитета» они не имеют.
Уф. Надеюсь ничего не забыл. Подсчитали, сколько вы уже выбросили денег?
И помните - обследования должен назначить врач. Сомневаетесь в необходимости исследования - спросите доктора, для чего конкретно данный анализ,
поменяется ли тактика в случае положительного или отрицательного результата.
Консультироваться в лаборатории относительно необходимости конкретного исследования - как спрашивать мясника, сколько говядины вам нужно на ужин. Он вам
и корову целую продаст. Ничего личного - только бизнес.
Ваш Бессмертный доктор"
Идея, брошенная в массы- как девка, брошенная в полк...

Я не реагирую на обиды- я просто нецензурно улыбаюсь в ответ...

Аничка
Участник форума
Всего сообщений: 14109
Зарегистрирован: 19.01.2014
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 46
 Re: Прививки

Сообщение Аничка »

новикова наталья:
25 апр 2018, 17:03
щё раз. Не надо сдавать кал на дисбактериоз. И потом ещё упорно переспрашивать - а вот там лактобактерии понижены на 0.5%. Не надо. Никогда. Совсем.
Подробнее у @golovenkoalexey, лучше чем он никто это не опишет.
Т.е. этот доктор не в курсе, что сильно пониженное содержание лактобактерий (сильное, не на 0.5%) с вероятностью 100% указывает на наличие глистов у ребёнка?

Викс
Участник форума
Всего сообщений: 193
Зарегистрирован: 31.10.2015
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: специалист
Многод.организация: не состою
Откуда: москва
 Re: Прививки

Сообщение Викс »

Ох не доверяю я педиатрам, по крайней мере мне не попадались профессионалы, пришла с ребенком мне предложили сделать ревакцинацию АКДС, говорю ребенок подкашливает, ничего все у нее хорошо, сказал доктор, отказалась, сказала придем когда кашля не будет, а через два дня с обструктивный бронхитом по скорой в больницу. Вот если бы сделала прививку, что было бы с ребенком? Кто отвечал бы за последствия, наверное только я.

Аватара пользователя
Lilu
Участник форума
Всего сообщений: 6430
Зарегистрирован: 24.08.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Возраст: 45
 Re: Прививки

Сообщение Lilu »

Викс:
25 апр 2018, 20:41
Ох не доверяю я педиатрам
Да уж, с педиатрами вообще беда...
Причем, я понимаю, что чего-то ожидать от них при существующей системе, неразумно. Такое количество пациентов, минимум выделенного времени, нереальное количество отчетности... У них просто физически нет времени на то, чтобы вникать во что-либо, расти профессионально.
Жаль только, что не все родители это понимают и доверяют здоровье своих детей этим, по сути, клеркам((

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Прививки для сотрудника школы
    Nika33 » 18 апр 2008, 13:15 » в форуме Юридическая консультация
    0 Ответы
    462 Просмотры
    Последнее сообщение Nika33
    18 апр 2008, 13:15
  • Как нас убеждают делать прививки
    Синица » 17 янв 2008, 22:13 » в форуме Прививки
    40 Ответы
    5909 Просмотры
    Последнее сообщение elena_ermolova
    14 ноя 2009, 10:27
  • Подскажите номер серии прививки
    Eric » 09 фев 2009, 12:14 » в форуме Прививки
    2 Ответы
    2065 Просмотры
    Последнее сообщение Eric
    10 фев 2009, 12:17
  • Нововведение: прививки от ветрянки.
    Mikhail » 11 фев 2009, 17:10 » в форуме Прививки
    39 Ответы
    7008 Просмотры
    Последнее сообщение Strelka
    31 мар 2010, 22:03
  • Пора всем на прививки!
    ольга невская » 13 апр 2009, 10:19 » в форуме Животные
    26 Ответы
    2359 Просмотры
    Последнее сообщение ольга невская
    16 апр 2011, 14:17

Вернуться в «Прививки»