Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд ⇐ Жильё
Модератор: dark
-
Синяя Борода
- Участник форума
- Всего сообщений: 3075
- Зарегистрирован: 06.08.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: технолог швейного производства
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва-ВАО, Мытищи, Владимирская обл.
- Возраст: 48
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Даже если муж напишет отказ от постановки - в ДЖП все равно откажут, с ними разговриваешь, как с непробиваемой стеной, даже не слушают. Хотя в законе например написано, что в заявление вписываются все прописанные в квартире и подписывают ЖЕЛАЮЩИЕ, но им в ДЖП по барабану, ощущение, что им надо НЕ поставить на очередь. Мы им принесли нотариальный отказ БМ от постановки - отказали. А документя они примут. Сейчас, когда вся власть в их руках. они беспредельничают и разговаривать с ними надо через суд и не факт, что они проиграют. Возможно, некоторое время назад с отказом на очередь ставили - мы ведь эту идею почерпнули на другом форуме. сделали так как нам посоветовали - ни фига:)) Нам сказали, что поскольку справка о малоимущности действует год, то подавать документы можно хоть каждый день пока действует справка:))
Полина 23.06.01 Даниил 02.07.03 Таисия 29.08.05 Вероника 07.07.10 Константин 21.06.11
-
dark
- Модератоp
- Всего сообщений: 8288
- Зарегистрирован: 19.12.2009
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Ещё бы они его не дали!
Если оно от них и не требуется. Иной раз бодаться с паспортистками себе дороже, проще получить разрешение в ДЖП.
Хотя, моё мнение - не нужно лениться отстаивать свои права и потакать чиновникам в их правовом беспределе , иначе так и будем жить в г...не ой, извините
- в неправовом государстве.
Ограничений нет.RedM:Как скоро я могу подать документы снвоа? Ограничения по времени есть?
Новый ЖК РФ действует уже с 1 марта 2005г. В соответствии с нормами ЖК:RedM:по договору я наниматель, но на прописку тоже требовали согласие джп. Но это было в 2007
1. Наниматель с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, вправе вселить в занимаемое им жилое помещение по договору социального найма своего супруга, своих детей и родителей или с согласия в письменной форме членов своей семьи, в том числе временно отсутствующих членов своей семьи, и наймодателя - других граждан в качестве проживающих совместно с ним членов своей семьи. Наймодатель может запретить вселение граждан в качестве проживающих совместно с нанимателем членов его семьи в случае, если после их вселения общая площадь соответствующего жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы. На вселение к родителям их несовершеннолетних детей не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и согласие наймодателя.
2. Вселение в жилое помещение граждан в качестве членов семьи нанимателя влечет за собой изменение соответствующего договора социального найма жилого помещения в части необходимости указания в данном договоре нового члена семьи нанимателя.
Ольга Аверьянова:я тоже наниматель по договору соц.найма, но в паспортном столе требовали разрешение ДЖП на прописку мужа, разрешение дали естественно в течение 2х недель, правда я только недавно узнала из форума что разрешение ДЖП не требуется. А вот в самом ДЖП и в паспортном столе считают, что требуется, но они говорят что разрешение на прописку мужа (жены) дадут всегда.
Ещё бы они его не дали!
Хотя, моё мнение - не нужно лениться отстаивать свои права и потакать чиновникам в их правовом беспределе , иначе так и будем жить в г...не ой, извините
Да, расчёт одинаковый.А если пишет отказ от постановки на очередь, то рассчет то должен выходить точно такой же, проживает то он с нами и площадь его к нашей же плюсуют вне зависомсти от места проживания
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
-
RedM
- Участник форума
- Всего сообщений: 284
- Зарегистрирован: 29.09.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 46
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Киша Мурский, буду ждать ваше исковое)))))) может и почерпну что, схожу к юристу, с форума не пропаду, буду оповещать о событиях

-
Гвендалина
- Участник форума
- Всего сообщений: 2957
- Зарегистрирован: 09.09.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 53
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Так им по фигу, им же за любое издевательство над нами, кроме прямой уголовщины, все равно НИКОГДА НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!
Даже если любой суд признает их неправоту, некомпетентность, халатность, самодурство и что угодно - с них даже компенсаций за моральный вред не предусмотрено законом, сколько бы они ни отняли понапрасну у людей времени и нервов!
При такой-то безнаказанности что нам помешает когда жить в НЕправовом хосударстве...
dark:Хотя, моё мнение - не нужно лениться отстаивать свои права и потакать чиновникам в их правовом беспределе , иначе так и будем жить в г...не ой, извините - в неправовом государстве.
Так им по фигу, им же за любое издевательство над нами, кроме прямой уголовщины, все равно НИКОГДА НИЧЕГО НЕ БУДЕТ!
Даже если любой суд признает их неправоту, некомпетентность, халатность, самодурство и что угодно - с них даже компенсаций за моральный вред не предусмотрено законом, сколько бы они ни отняли понапрасну у людей времени и нервов!
При такой-то безнаказанности что нам помешает когда жить в НЕправовом хосударстве...
-
Автор темыКиша Мурский
- Участник форума
- Всего сообщений: 93
- Зарегистрирован: 17.08.2010
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Профессия: спасатель
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Минск
- Возраст: 46
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Наконец добрался до инета. На данный момент ситуация следующая. ДЖП подал частную жалобу на определение Чертановского суда об отказе в восстановлении процессуальных сроков. Дата рассмотрения жалобы в Мосгорсуде пока не назначена, сказали в конце следующей недели узнавать. Скорее всего на конец июля, начало августа будет назначено.
-
dark
- Модератоp
- Всего сообщений: 8288
- Зарегистрирован: 19.12.2009
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Похоже, решили отработать всю процессуальную цепочку полностью, чтобы, если какая проверка, то отчитаться - сделали всё возможное.
Ну ведь, нет же у ДЖП оснований для удовлетворения жалобы. Что ж теперь-то трепыхаться - после драки кулаками махать.Киша Мурский:ДЖП подал частную жалобу на определение Чертановского суда об отказе в восстановлении процессуальных сроков.
Похоже, решили отработать всю процессуальную цепочку полностью, чтобы, если какая проверка, то отчитаться - сделали всё возможное.
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
-
Baloo
- Новичок
- Всего сообщений: 5
- Зарегистрирован: 25.07.2011
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 0
- Дочерей: 2
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: Продавец.
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Киша Мурский,
Добрый день, у меня очень похожая ситуация - в квартире 36 метров, прописаны я, мать, сестра, жена, дочь и недавно родилась ещё одна дочь (дочери с рождения, я, мать и сестра более 10 лет, а жена с 2008 года - раньше в другом регионе была зарегистрирована).
До рождения младшей дочери пытались встать на учёт как нуждающиеся в содействии. Получили два отказа.
Письма в сторону мэра, президента и ДЖП спускались до префектуры или ДЖП и приходил отказ. На то, что и без жены не хватает метров - не обращали внимания, хотя я это в обращениях указывал.
Отказывают по той же причине - жена прописана в Москве менее 10 лет, в письме президенту про конституцию писал, не ответили на эту часть письма.
Можете дать координаты юриста, который Вам помогает в Вашем противостоянии???
Хочу тоже подать в суд, а сам не умею - не хватает навыков написания нужных документов, да и в суде сам не смогу свои интересы отстоять.
baloo007@rambler.ru
Добрый день, у меня очень похожая ситуация - в квартире 36 метров, прописаны я, мать, сестра, жена, дочь и недавно родилась ещё одна дочь (дочери с рождения, я, мать и сестра более 10 лет, а жена с 2008 года - раньше в другом регионе была зарегистрирована).
До рождения младшей дочери пытались встать на учёт как нуждающиеся в содействии. Получили два отказа.
Письма в сторону мэра, президента и ДЖП спускались до префектуры или ДЖП и приходил отказ. На то, что и без жены не хватает метров - не обращали внимания, хотя я это в обращениях указывал.
Отказывают по той же причине - жена прописана в Москве менее 10 лет, в письме президенту про конституцию писал, не ответили на эту часть письма.
Можете дать координаты юриста, который Вам помогает в Вашем противостоянии???
Хочу тоже подать в суд, а сам не умею - не хватает навыков написания нужных документов, да и в суде сам не смогу свои интересы отстоять.
baloo007@rambler.ru
-
Мама 3-х сыновей
- Новичок
- Всего сообщений: 19
- Зарегистрирован: 10.03.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 3
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: менеджер, мама, жена
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Киша Мурский,
Добрый день, и у нас тоже похожая ситуация, муж прописан с 2003г, я тоже пишу-а результатов 0, одни отказы...
мне бы, если можно. тоже скиньте координаты llebedeva@post.ru
Добрый день, и у нас тоже похожая ситуация, муж прописан с 2003г, я тоже пишу-а результатов 0, одни отказы...
мне бы, если можно. тоже скиньте координаты llebedeva@post.ru
-
Автор темыКиша Мурский
- Участник форума
- Всего сообщений: 93
- Зарегистрирован: 17.08.2010
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Профессия: спасатель
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Минск
- Возраст: 46
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Следующий раунд. Представителям ДЖП вернули их жалобу. Потому что они подали ее, в очередной раз упустив сроки. Представляете, определение об отказе в восстановлении сроков вступило в силу 30 апреля, а жалобу они подали 31 мая!. Очевидно, что эта жалоба подана только для того, что бы затянуть решение моего вопроса, а не установить истину по делу. На основании определения суда о возврате частной жалобы я направил в ДЖП очередное обращение по моему вопросу. Ответ должен быть готов до 4 сентября. Поскольку мне из прокуратуры так и не ответили, а надовать по соплям негодяям ой как хочется, план действий таков:
1. Обращение в Генпрокуратуру на бездействие московской прокуратуры.
2. Письмо мэру Москвы Собянину с информацией о происходящем.
3. Направление копий письма мэру Президенту Медведеву и уполномоченному по правам ребенка Астахову.
Пока все.
Baloo и Мама 3-х сыновей, весь свой опыт готов вам передать, копии документов и т.д., только сейчас на руках у меня нет искового. В ближайшее время съезжу в суд и отфоткаю исковое. И вам скину. Что касается юриста. Помогает она мне по доброте душевной и большой дружбе, у нее своей работы выше крыши. Вообще она была лично только на одном заседании (самом первом), дальше я сам, только иногда консультировался по телефону. Так что наличие юриста, конечно, желательно, но вовсе не обязательно.
1. Обращение в Генпрокуратуру на бездействие московской прокуратуры.
2. Письмо мэру Москвы Собянину с информацией о происходящем.
3. Направление копий письма мэру Президенту Медведеву и уполномоченному по правам ребенка Астахову.
Пока все.
Baloo и Мама 3-х сыновей, весь свой опыт готов вам передать, копии документов и т.д., только сейчас на руках у меня нет искового. В ближайшее время съезжу в суд и отфоткаю исковое. И вам скину. Что касается юриста. Помогает она мне по доброте душевной и большой дружбе, у нее своей работы выше крыши. Вообще она была лично только на одном заседании (самом первом), дальше я сам, только иногда консультировался по телефону. Так что наличие юриста, конечно, желательно, но вовсе не обязательно.
Даня 2006, Василёк 2008, Лёня 2010.
Ford Excursion 2000!)))))))
Ford Excursion 2000!)))))))
-
Гвендалина
- Участник форума
- Всего сообщений: 2957
- Зарегистрирован: 09.09.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 53
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Плюньте и забудьте, никому Вы ничего не надаете, только зря потратите время и получите кучу отписок о том, что все спущено
... угадайте, куда; где все прекрасно и нарушений не может быть обнаружено.
Киша Мурский:Поскольку мне из прокуратуры так и не ответили, а надовать по соплям негодяям ой как хочется, план действий таков:
1. Обращение в Генпрокуратуру на бездействие московской прокуратуры.
2. Письмо мэру Москвы Собянину с информацией о происходящем.
3. Направление копий письма мэру Президенту Медведеву и уполномоченному по правам ребенка Астахову.
Пока все.
Плюньте и забудьте, никому Вы ничего не надаете, только зря потратите время и получите кучу отписок о том, что все спущено
-
Синяя Борода
- Участник форума
- Всего сообщений: 3075
- Зарегистрирован: 06.08.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: технолог швейного производства
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва-ВАО, Мытищи, Владимирская обл.
- Возраст: 48
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Гвендалина, точно, у меня муж во все места написал о нашей проблеме, еще в твиттере зарегился и там Медведеву написал, наивный. Все письма переправляют в ДЖП, а оттуда пишут, что все их действия правильные. А на письмо в организацию по правам ребенка пришел ответ, что они занимаются только детьми-сиротами, а мы сами должны бороться за свои права и права наших детей в суде:))
Полина 23.06.01 Даниил 02.07.03 Таисия 29.08.05 Вероника 07.07.10 Константин 21.06.11
-
Автор темыКиша Мурский
- Участник форума
- Всего сообщений: 93
- Зарегистрирован: 17.08.2010
- Я: многодетный папа
- Сыновей: 2
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Профессия: спасатель
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Минск
- Возраст: 46
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Плюнуть и забыть всегда успею. Я прекрасно отдаю себе отчет, что и как делается в этом государстве, не в первый раз. Отказы и отписки - это тоже результат. Раз в жизни и палка стреляет, а документ - чаще.
Даня 2006, Василёк 2008, Лёня 2010.
Ford Excursion 2000!)))))))
Ford Excursion 2000!)))))))
-
Синяя Борода
- Участник форума
- Всего сообщений: 3075
- Зарегистрирован: 06.08.2010
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 2
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Профессия: технолог швейного производства
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва-ВАО, Мытищи, Владимирская обл.
- Возраст: 48
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Киша Мурский, пишите пишите. У меня муж тоже пишет, он упорный. Пора всем объединиться, мой предлагает, как Ветеран, послать в Кремль Медведеву Удостоверение Многодетной Семьи - пусть нас заметят (я имею в виду не только нас лично, а всех), а то на словах - рожайте рожайте, а на деле .......
Полина 23.06.01 Даниил 02.07.03 Таисия 29.08.05 Вероника 07.07.10 Константин 21.06.11
-
Гвендалина
- Участник форума
- Всего сообщений: 2957
- Зарегистрирован: 09.09.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 53
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Помогло, как вы помните, ТОЛЬКО перекрытие их машинами Тверской. Больше в нашей стране никто ничего не заметит, к сожалению...
Еще иногда суд может выпендриться, даже Конституционный; но просто ПИСАТЬ презику там или еще кому - абсолютно пустая трата времени, ИМХО.
Да нет, жителям поселка Речник их дома запросто равняли с землей - и насрать было, что у людей там вся жизнь вложена и не одна, причем на законных основаниях!Ольга Аверьянова:Киша Мурский, пишите пишите. У меня муж тоже пишет, он упорный. Пора всем объединиться, мой предлагает, как Ветеран, послать в Кремль Медведеву Удостоверение Многодетной Семьи - пусть нас заметят (я имею в виду не только нас лично, а всех), а то на словах - рожайте рожайте, а на деле .......
Еще иногда суд может выпендриться, даже Конституционный; но просто ПИСАТЬ презику там или еще кому - абсолютно пустая трата времени, ИМХО.
-
Гвендалина
- Участник форума
- Всего сообщений: 2957
- Зарегистрирован: 09.09.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 4
- Дочерей: 0
- Приёмные дети: нет
- Вероиспов.: православное
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
- Возраст: 53
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Помогло, как вы помните, ТОЛЬКО перекрытие их машинами Тверской. Больше в нашей стране никто ничего не заметит, к сожалению...
Еще иногда суд может выпендриться, даже Конституционный; но просто ПИСАТЬ презику там или еще кому - абсолютно пустая трата времени, ИМХО.
Добавлено спустя :
Помогло, как вы помните, ТОЛЬКО перекрытие их машинами Тверской. Больше в нашей стране никто ничего не заметит, к сожалению...
Еще иногда суд может выпендриться, даже Конституционный; но просто ПИСАТЬ презику там или еще кому - абсолютно пустая трата времени, ИМХО.
Да нет, жителям поселка Речник их дома запросто равняли с землей - и насрать было, что у людей там вся жизнь вложена и не одна, причем на законных основаниях!Ольга Аверьянова:Киша Мурский, пишите пишите. У меня муж тоже пишет, он упорный. Пора всем объединиться, мой предлагает, как Ветеран, послать в Кремль Медведеву Удостоверение Многодетной Семьи - пусть нас заметят (я имею в виду не только нас лично, а всех), а то на словах - рожайте рожайте, а на деле .......
Еще иногда суд может выпендриться, даже Конституционный; но просто ПИСАТЬ презику там или еще кому - абсолютно пустая трата времени, ИМХО.
Добавлено спустя :
Да нет, жителям поселка Речник их дома запросто равняли с землей - и насрать было, что у людей там вся жизнь вложена и не одна, причем на законных основаниях!Ольга Аверьянова:Киша Мурский, пишите пишите. У меня муж тоже пишет, он упорный. Пора всем объединиться, мой предлагает, как Ветеран, послать в Кремль Медведеву Удостоверение Многодетной Семьи - пусть нас заметят (я имею в виду не только нас лично, а всех), а то на словах - рожайте рожайте, а на деле .......
Еще иногда суд может выпендриться, даже Конституционный; но просто ПИСАТЬ презику там или еще кому - абсолютно пустая трата времени, ИМХО.
-
Счастливая
- Участник форума
- Всего сообщений: 467
- Зарегистрирован: 08.05.2008
- Я: многодетная мама
- Сыновей: 6
- Дочерей: 3
- Приёмные дети: нет
- Многод.организация: не состою
- Возраст: 51
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Наша семья признана ненуждающейся в улучшении жилищных условий при том,что прописаны в частном доме у свекрови(33 кв.м) и имеем в собственности комнату в коммунальной квартире. Причина в том,что считают квадратные метры всех прописанных в доме+ жильё супругов. Реально ли через суд отстоять права нашей семьи? В администрации района сказали,что ни одна семья не выиграла в аналогичных ситуациях.
-
dark
- Модератоp
- Всего сообщений: 8288
- Зарегистрирован: 19.12.2009
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд
Граждане признаются нуждающимися в жилых помещениях, если соответствуют основаниям ст. 51 ЖК РФ. В вашем случае семья может быть признана нуждающейся по основаниям п.2. ч.1 указанной статьи:
Если всем членам вашей семьи зарегистрироваться по месту жительства в комнате, или комнату продать (подарить), тогда через 5 лет после данных действий (ухудшающих ваши жилищные условия) возможно встать на жилищный учёт, при условии, что площадь станет менее учётной нормы.
Чем вы собираетесь обосновывать ваши исковые требования?Счастливая:Реально ли через суд отстоять права нашей семьи?
Граждане признаются нуждающимися в жилых помещениях, если соответствуют основаниям ст. 51 ЖК РФ. В вашем случае семья может быть признана нуждающейся по основаниям п.2. ч.1 указанной статьи:
Вы проживаете в доме свекрови в качестве членов семьи собственника. При установлении вашей жилищной обеспеченности учитывается общая площадь этого жилого помещения, а также общая площадь вашей комнаты:2) являющиеся нанимателями жилых помещений по договорам социального найма или членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма либо собственниками жилых помещений или членами семьи собственника жилого помещения и обеспеченные общей площадью жилого помещения на одного члена семьи менее учетной нормы;
В настоящее время основания для признания вашей семьи нуждающейся в жилых помещениях отсутствуют, если суммарная площадь указанных жилых помещений более учётной нормы.2. При наличии у гражданина и (или) членов его семьи нескольких жилых помещений, занимаемых по договорам социального найма и (или) принадлежащих им на праве собственности, определение уровня обеспеченности общей площадью жилого помещения осуществляется исходя из суммарной общей площади всех указанных жилых помещений.
Если всем членам вашей семьи зарегистрироваться по месту жительства в комнате, или комнату продать (подарить), тогда через 5 лет после данных действий (ухудшающих ваши жилищные условия) возможно встать на жилищный учёт, при условии, что площадь станет менее учётной нормы.
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
-
dark
- Модератоp
- Всего сообщений: 8288
- Зарегистрирован: 19.12.2009
- Я: симпатизирую многодетным
- Сыновей: 1
- Дочерей: 1
- Приёмные дети: нет
- Образов.: высшее
- Многод.организация: не состою
- Откуда: Москва
Re: Отказали в признании нуждающимися. Что скажет суд

Или плюнули и забыли?
Киша Мурский, какие новости с фронта?Киша Мурский:Плюнуть и забыть всегда успею.
Или плюнули и забыли?
Каждый имеет право на мнение, но никто не обязан с ним считаться.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 90 Ответы
- 6827 Просмотры
-
Последнее сообщение dark
-
- 59 Ответы
- 3814 Просмотры
-
Последнее сообщение мама ТиФроСимы
-
- 0 Ответы
- 2451 Просмотры
-
Последнее сообщение dark
-
- 1 Ответы
- 6169 Просмотры
-
Последнее сообщение LelikFBI
-
- 1 Ответы
- 500 Просмотры
-
Последнее сообщение verunchik
Мобильная версия