Фильм "Блеф, или с Новым годом" ⇐ Общее дело

[Irik]

А как вообще можно взять ребенка у которого больше никого нет "на время"? Можно взять ребенка подруги, на выходные, на время ее поездки/болезни, но это когда есть нормальные родители и ребенок к ним вернется. Но я не понимаю как можно найти ребенка "на улице" посмотреть и выбросить "на улицу"?

Добавлено спустя 1 минуту 55 секунд:
Вот кошка у меня точит когти где не надо, даже бывает ссыт где не надо, но она же наша и куда ж я ее...

[тори1979]

Irik, а что вас смущает, это работа и не чего личного.вот я могу практически любого взять на время, но на совсем не стала бы так поступать. Может вам ребенок не подойдет по внутреннему состоянию души, а вы себя будете насиловать. Вы же не со всеми дружите, вот и тут так. У кого то сто приятелей, а у большинства два три не больше. Просто ребенку да и взрлслому лучше не в казенном доме и на время его посроянного устройства он поживет у вас и все.

[Irik]

и на время его посроянного устройства он поживет у вас и все.

Это ключевая фраза

[tanux]

Девочки, ну вот в теме приемной мамы упоминается приемная семья, в которой детям было плохо.И это никого не трогало. И не нужно говорить, что это исключение. Просто до этого момента ПС были просто незапятнаными чистюлями по сравнению с ДД и на все вопросы логичный ответ-вы не в теме. Теперь мне очень хочется услышать как избежать такого в ПС?

[рыба пирания]

tanux, ты о теме красотки, про приемную, куму, жестокую и скандальную? Re: Многодетная семья красотки.
Вот на какие размышления о "профессиональном родительстве" и "семейном ДД" я набрела, читая истории Фимы (Маргариты Кундиковой, у которой к этому моменту цифра подросла - 41 ребенок):
http://v7u.org/viewtopic.php?p=150893#p150893
Она пишет, что ПС, аналоги ее семьи - вымирают как динозавры, т.к. сейчас требование времени - другие внутренние отношения, основанные на профессиональном родительстве. А Маргарите с ее взращенным и разросшимся кланом детей и внуков - никак не уложиться в современную концепцию наемного соцработника, рядом с детьми.

[tanux]

Domini, да, я читала ее размышления.По моему у Фимы семья человечнее и это действительно семья, а не суррогат какой то. НО сейчас повторить историю такой семьи невозможно...

[Довольная жизнью]

Domini, tanux, а как вы себе представляете отношения в ПС? Что отношение мамы отключается допустим в 18 часов? И все рабочий день закончился? Как можно жить с ребенком и не быть привязанным к нему?
Вот именно повторю -вы не в теме. Профессионализм заключается не в том, чтобы ощущать себя наемным работником, а в том, чтобы знать особенности таких детей, знать где могут помочь специалисты и просто значить что нужно именно этому ребенку.
Вот дураки дети в знакомых приемных семьях - берут в 14 лет фамилии приемных родителей, не понимают что те просто наемные работники.
А ребенку по большому счету се равно на какой он форме, главное что у него есть дом и мама и папа.
И не надо проблемы внутри семьи привязывать к приемной. Без разницы какая семья, возникают проблемы в разных.
Посмотрите на наш форум-разводы, измены, скандалы, равнодушие, дети могут не учиться, могут болеть, и могут к сожалению по халатности родителей погибать. Форма семьи от этих проблем не спасает.
И если только единицы рассказывают о соей семье, это н значит что таких семей больше нет. И считаю большим самомнением писать что такие семьи вымирают.

[рыба пирания]

Довольная жизнью, ну для этого, чтобы понимать, мы и идем на форумы приемных семей, которые как раз очень даже в теме. И если для Вас высказывание конкретной Маргариты Кундиковой о том, что былая форма ПС человечнее, а новые стандарты "вытянутой руки" приводят к вымиранию таких ПС кажется самомнением, то у меня другие впечатления...
http://semeistvo.by/forum/showthread.php?t=175975 - это тема "Любить нельзя работать" (просмотрите первые пару страниц, люди единодушно высказываются, что невозможно быть человеком системы и брать на себя ответственность, как мама, либо то, либо др.) - мне это было важно узнать из первых рук, т.к. я заинтересовалась мнением других приемных, с большим стажем, уже вырастивших одно поколение детей - и поднимающих современное, с требованием работы по новым стандартам... так вот, все эти опытные приемные мамы сходятся в одном и том же моменте, инструкции современного устройства детей в семью не учитывают главного.
Почему я не должна им доверять? Они полностью поддерживают Маргариту Кундикову, "самомнение" которой смотрит с фотографий семьи счастливыми глазами детей и внуков.
Кстати, их с мужем семейная жизнь - без измен (и др., что подмечено вами у наших УФ), и у детей есть пример правильной семьи.

Добавлено спустя 14 минут 32 секунды:
P.S. Хорошо, что надоумили, эти люди столько лет тягаются с системой, что пойду-ка я с блокнотом к ним, за ЦУ. А то здесь он пролежал несколько дней всуе. Одни подозрения, и все. М.б. помогут знающие?

[тори1979]

Вот меня фильм совсем не поразил. Есть более сильные. Мне интесно только вот что, ну алкаши, наркоманы , нелегалы бросают это понятно, но обычные здоровые бабы какого лешего это делают. Вспоминаю 12 лет назад со мной рожала молодая девица. Вроде нормальная, но после родов написала отказ и ушла. А в этот же день рожает женщина ребенка, оказывается больной серьезно. Ей предложили взять здорового, но она отказалась. Меня тогда молодую очень удивило все это, но во мне не проснулось желание как то воздействовать на ситуацию, а спустя три года оказалась в дет.отделении, в котором лежали отказники, тут мне было не до чужих детей, но интерес посмотреть на брошенных был и я пошла . В прозрачном кювезе лежали двое мальчиков , запеленутые по горло, при чем одному из них было около 5 мес. Жалость появилась, но быстро забыла про них. Так к чему я все это. Меня всегда поражало то, что люди видят детей и у них возникает желание забрать. Откуда оно берется? Эоо жалость? Что же чувствует человек при этом?

[Океана]

Что же чувствует человек при этом?

Вы сами ответили на свой вопрос:

Хочешь изменить Мир-начни с себя...

Я думаю, этим люди и руководствуются:начну с себя - возьму одного, это все, что я могу сделать.

[Irik]

Меня всегда поражало то, что люди видят детей и у них возникает желание забрать. Откуда оно берется?

Откуда не отвечу, но берется оно иногда раньше, чем увидел.

Сказала мужу (который совсем против), что если сделает мне еще одну девочку, то всем объявлю, что двойня и ближе к родам буду искать мальчика. Пока молчит.

[tanux]

Вот именно повторю -вы не в теме.

Повторю вопрос, может Вы не расслышали.Как можно предотвратить такие ситуации в ПС? И я специально не свое ИМХО, а опыт людей которые именно в "теме" привожу.Но вам удобнее считать нас( с Домини, раз вы объединили, то позволю и себе такую вольность) людьми, живущими в другом измерении, с другими социальными работниками. К сожалению система одна( ну ежли не акцентировать межгосударственные нюансы) и она отнюдь не настроена на укрепление семьи вот это и является одной из главных причин появления отказных детей. А не убрав причину, вы можете вечно вылавливать из потока сирот и пытаться встроить их в нормальную жизнь, а потом придут еще люди, а потом еще.Потока хватит на всех даже с лихвой.

[Настёна]

Условие для профессиональной мамы поставлено жестко - не давать ребенку ложных надежд, не формировать близких отношений, привязанности.

я может ничего не понимаю в теме ДД. но зачем тогда такая "мама"? Зачем она вообще нужна? Самая главная проблема ДД детей это отсутствие близкого взрослого, один ребенок и один взрослый это уже семья, таких семей много. и ДД дает ребенку кров, еду, и т.д. но не может дать любви и ласки, так что же тогда дает эта "мама"? просто лучший уход и все? тода не проще платить зп в ДД и контролировать расходы.
Зачем огород городить?

Добавлено спустя 9 минут 56 секунд:

Меня всегда поражало то, что люди видят детей и у них возникает желание забрать. Откуда оно берется? Эоо жалость? Что же чувствует человек при этом?

большинство знакомых, у которых есть приемные дети, говорили, что они просто хотят помочь одному ребенку вырасти счастливым. Это самый распространенный ответ. а что чувствовали? широту души, наверное, чувствовали. Это как с деньгами -есть. значит могу себе позволить то и се. так и здесь .только с душевными силами.
Кстати, не у всех все гладко. я бы сказала у большинства есть проблемы, связанные с появлением приемного ребенка в семье.

Irik, а вы не боитесь. что муж просто не примет чужого ребенка? вот не примет и все?
мой муж точно не примет - будет ходить бурчать, молчать ,а потом его отношение к ребенку переймут другие дети Мн страшно представить такую ситуацию.

[Irik]

Настёна, я полагаю, что очень сложно поделить на свой-чужой, когда видишь с рождения.
Да и муж мой если бурчит-ворчит или даже кричит, то тут явно не в детях вопрос
В общем я даже представить не могу, т.е. он либо согласится либо нет и если согласится, то уж точно примет.
Пока у нас еще период такой много мелких утомляют и мы-то их не планировали, они сверх плана. В идеале я б конечно хотела не беременеть, а года через 3 взять ребенка, но на практике мои хотелки с реальностью обычно не совпадают.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
В общем завидую тем, кому удается планировать деторождение

[Настёна]

Irik, у меня тоже 1 сын и я тоже хочу еще одного. "за мальчиком" уже сходла - Верочкой назвали
Теперь посмотрю на сына - хочу еще раз сходить. побегаю за годовасом - не хочу
а насчте примных - мой муж даже не разговаривает на эту тему она вообще закрыта.

[Irik]

Настёна, мой тоже "закрывал", потом попросил дать ему время, сейчас по крайней мере отрицательной реакции я не увидела. Надежда умирает последней.

[Довольная жизнью]

Кстати, их с мужем семейная жизнь - без измен (и др., что подмечено вами у наших УФ), и у детей есть пример правильной семьи.

ага, она все всем рассказала даже если что-то было, я думаю что это не должно быть достоянием общественности. А как - было не было, мы можем только гадать. Чужая семья потемки.

что невозможно быть человеком системы и брать на себя ответственность, как мама, либо то, либо др.

А Вы свое мнение выскажите - как связуется приемное родительство и быть "человеком системы", а то только статьи и ссылки.
я не имею право выкладывать фотографии семей, но есть огромное количество семей в той же Москве и Питере, дети в которых приемные, но при этом родные и счастливые.
НЕ позднее как в прошлое воскресение я наблюдала сразу 22 такие семьи, приемных детей в которых от 3 и до 12. В том числе и семья Спесивцевых (батюшка и матушка), где своих 6 и 8 приемных. Вот они как Вы говорите тоже люди системы. только если Вы не знаете что дети приемные, об этом не догадаетесь. Они родные, но при этом эта семья получает деньги на детей и свою зп. И таких семей много, да они получают деньги, но дети все равно родные. Почему-то у нас не стесняются на своих кровных просить пособия, и если бы многодетные мамочки получали бы зп, это тоже никого не коробило бы. А получилось бы что мама рассматривает своих детей. о ужас, как работу.

. так вот, все эти опытные приемные мамы сходятся в одном и том же моменте, инструкции современного устройства детей в семью не учитывают главного.

а чего именно? очень интересно.

что пойду-ка я с блокнотом к ним, за ЦУ.

а то что здесь предлагается, Вас не устраивает. Чтобы тягаться с системой надо озадачиться и пересмотреть - все ли в порядке у меня. По мне первым делом навести порядок в своей семейной жизни.т.е. разрешить взаимоотношения с мужем, ну и по мелочи - чтобы доход у семьи был, чтобы дети ходили в школу. Иначе системе будет чем Вам в нос тыкнуть. Бороться с системой надо имея козыри на руках, у Вас как понимаю их нет.

Почему я не должна им доверять?

я в первую очередь доверяю себе

[Гунилла]

Сегодня получила по почте рассылку о том что в Саратове закрывают ДД, вроде нужно радоваться, а люди собирают петицию что бы он и дальше работал. Что это, "система" старается сохраниться во что бы то ни стало? Подписи собирают на сайте американском. И тема приподнесена " как жареный петух".

https://www.change.org/ru/петиции/губер ... SiuYurcdCQ

[Довольная жизнью]

Как можно предотвратить такие ситуации в ПС?

отвечу - по моему мнению сопровождение ПС должно быть обязательным. Это позволяет не особо вмешиваясь понимать что происходит в семье, а главное - решать возникающие проблемы в самом начале. Долголетний опыт подтверждает что это дает положительный эффект.
Так же,а это наверно даже первоочередной вопрос - надо дать право школам подготовки давать свое заключение о том, может человек быть приемным родителем или нет. Часто сотрудники школ видят, что нельзя конкретным людям давать детей, но законных способов отказать на сегодня нет.
Вот наверно в этом изначально беда. И поверьте боль многих сотрудников системы. Это страшно когда ты понимаешь, что будет беда и ничего сделать не можешь. Правда стараются на этапе подготовки максимально повлиять на таких и отговорить от идеи. К счастью иногда получается.

Добавлено спустя 41 секунду:
Гунилла, люди просто бояться потерять работу. поэтому думают о своей семье. и им уже не до детей.

[Clivia]

А как - было не было, мы можем только гадать. Чужая семья потемки.

И чтоб сделать ее светлее мы идем к вам

Почему-то у нас не стесняются на своих кровных просить пособия, и если бы многодетные мамочки получали бы зп, это тоже никого не коробило бы.

У нас многие многодетные не получают пособий ,тк везде статус малоимущих нужен. А насчет зп очень коробит правительство ,вот и не платят. Да думаю и общество бы коробило.

Иначе системе будет чем Вам в нос тыкнуть

Точно ,смысл системы -ткнуть носом. И еще детей защитить стенами ДД , ведь ни хороших ,ни плохих приемных родителей на всех не хватит.