Московская областьЛьгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Аватара пользователя
Автор темы
Стронций
Участник форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 18.09.2014
Я: многодетный папа
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Долгопрудный
Возраст: 43
Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение Стронций » 18 сен 2014, 08:49

Ситуация вот какая: все мы прописаны в Москве, но живём в Долгопрудном, в собственной с 2003 года квартире.
С прописками-регистрациями никогда не парились, переписываться не хотелось в силу очевидных причин.
Ну и вот, родив в июле дочку, оформили многодетность в Москве, со всеми вытекающими.
Вопрос остался только в скидке на воду-отопление.
Первым делом позвонил в местное УСЗН, где мне сказали, что льгота подобная даётся только по регистрации.
Ну нет, так нет, прикрыл тему, пока вчера в московский МФЦ не зашёл по другим вопросам. Там заодно спросил, как эту же льготу оформить там, посетовав на её бессмысленность, так как по прописке живёт один брат жены, который мало чего потребляет, и фактическая экономия не наберёт и ста рублей в месяц тогда, когда мы волей-неволей воды-света у себя потребляем раз в десять больше чем он. На что удивлённая оператор МФЦ мне сказала, что эту льготу дают не только по происке, но и по собственности, что это и в московском и областном законе внятно указано. Дала справку о том, что в Москве мы льготу не получаем.

И вот тут началось изыскание, провоцирующее странные мысли и перспективы:
Я нашёл и скачал закон Московской области "О мерах социальной поддержки семьи и детей в Московской области"
Статья 1. Сфера действия настоящего Закона
Действие настоящего Закона распространяется на граждан Российской Федерации, имеющих место жительства в Московской области
Ни слова про прописку-регистрацию нет
Но вот для случая бесплатного проезда и путёвок, одного только проживания по этому закону мало, что логично.

Поискал споры про регистрацию и место жительства. Они всегда сводятся к апелляции к ГК РФ:
Статья 20. Место жительства гражданина
Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
Опять ни слова про регистрацию нет.

До кучи упоминается ещё и закон РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"
Статья 3, часть 2:
Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, конституциями и законами республик в составе Российской Федерации
Снова позвонил в УСЗН, там ссылаются на постановление правительства РФ №713 от 17.7.1995
Попрощался, скачал это постановление.
А в нём говорится как и кем должна осуществляться регистрация, но совершенно не говорится о том, что она нужна всем и всегда.

Вот что теперь делать?
По хорошему надо писать заявление и получать письменный отказ?
Но жена это не осилит, а мне лишний раз с работы отпроситься хотелось бы хотя бы будучи уверенным в перспективности занятия, прост так потерять пол дня ну очень не хочется.

Поэтому хочу спросить, не занимался ли кто-нибудь подобным, нет ли готовых текстов, или наоборот, нет ли известных отказов, которые было бы бессмысленно оспаривать.

Реклама
Veta Lizza
Новичок
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 2
Зарегистрирован: 11.10.2014
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия, Москва
Возраст: 24
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение Veta Lizza » 11 окт 2014, 21:23

Если у вас постоянная регистрация в Москве, то считается, что вы там "постоянно или преимущественно проживаете". Т.е. с некоторых пор, насколько я знаю, в законах что-то поменялось и там ушли от "регистрации" к "месту жительства" и "месту пребывания". поэтому место жительства - это типа постоянная регистрация, а место пребывания - это временная. как-то так. я писала куда-то инстанции, мне пришел официальный ответ про это вот все, что льготы - по месту жительства, т.е. постоянной регистрации.

Аватара пользователя
мама катя
Модератоp
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 20555
Зарегистрирован: 29.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Профессия: любимая мама и жена
Многод.организация: не состою
Откуда: москва-люберцы
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение мама катя » 11 окт 2014, 21:34

Стронций, у нас ситуация такая же.
Необходимо определять в судебном порядке место жительства семьи и с судебным решением в собес по месту оформления льгот.
Письменный ответ из ПМО имеется, с ним то и надо в суд. Необходимы справки из школы/поликлиники и пр.....
Но руки у самой никак не дойдут..... :oops:
Приглашаю в закупку ИМПЕРИЯ ТКАНИ! Теперь и ткани БЕЗ РЯДОВ!!!
https://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=63&t=51155&p=2303489#p2303489

rain
Участник форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 508
Зарегистрирован: 14.05.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение rain » 13 окт 2014, 08:09

И нам тоже очень актуальна эта тема. Если есть у кого положительные прецеденты, поделитесь опытом!

Аватара пользователя
Автор темы
Стронций
Участник форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 18.09.2014
Я: многодетный папа
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Долгопрудный
Возраст: 43
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение Стронций » 13 окт 2014, 08:41

мама катя,
Спасибо.
У меня у самого пока ноги не доходят до УСЗН, только вот, перед созданием этой темы и-нет обращение в Министерство соц. защиты написал, они официально в течении 30 дней ответить должны...
...потому, как весь мой смысел исключительно в уму!

Аватара пользователя
Sunny day
Участник форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 659
Зарегистрирован: 15.10.2014
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: Инженер-эколог, охрана труда, кадровик
Многод.организация: не состою
Откуда: Подольск МО - Москва (Домодедовская)
Возраст: 36
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение Sunny day » 17 окт 2014, 14:03

Я извиняюсь заранее, но можно с вопросом влезть? У нас такая же ситуация: все прописаны в Москве, а живём в собственной квартире в Подольске. Вопрос по поводу льгот на детей: обеды в школе и бесплатный проезд будет в МО??? Или надо для этого и удостоверение в МО получать?

Аватара пользователя
мама катя
Модератоp
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 20555
Зарегистрирован: 29.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Профессия: любимая мама и жена
Многод.организация: не состою
Откуда: москва-люберцы
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение мама катя » 17 окт 2014, 14:03

Sunny day, мы все получаем по московскому уд.
Приглашаю в закупку ИМПЕРИЯ ТКАНИ! Теперь и ткани БЕЗ РЯДОВ!!!
https://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=63&t=51155&p=2303489#p2303489

Аватара пользователя
Автор темы
Стронций
Участник форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 18.09.2014
Я: многодетный папа
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Долгопрудный
Возраст: 43
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение Стронций » 30 окт 2014, 10:58

Сложно подобрать мало эмоциональные эпитеты для бюрократов.
Вот знают люди что неправы, понимают, не могут прост не понимать, и тем не менее, откровенно извращая здравый смысл пишут отписки.
Для таких людей в аду специальная VIP зона должна существовать...

Главное - не упоминать в ответе текст вопроса, "включить дурака", как говорится.
Диалог будет не удобен, и оппоненту морально проще плюнуть на это дело...
Короче, прислали мне официальный отказ, в котором ссылаются на Постановление Правительства о т 1993 года, где место жительства определяется регистрацией.
И плевали они с высокой колокольни на то, что Гражданский Кодекс, в котором регистрация не требуется для определения места жительства, в данном случае имеет однозначный приоритет.

Ужасно, когда аргументы для людей не аргументы, и они считают себя в праве просто их игнорировать...
...потому, как весь мой смысел исключительно в уму!

Аватара пользователя
мама катя
Модератоp
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 20555
Зарегистрирован: 29.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Профессия: любимая мама и жена
Многод.организация: не состою
Откуда: москва-люберцы
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение мама катя » 30 окт 2014, 12:14

Стронций, куда писали?
Приглашаю в закупку ИМПЕРИЯ ТКАНИ! Теперь и ткани БЕЗ РЯДОВ!!!
https://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=63&t=51155&p=2303489#p2303489

Аватара пользователя
Автор темы
Стронций
Участник форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 18.09.2014
Я: многодетный папа
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Долгопрудный
Возраст: 43
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение Стронций » 30 окт 2014, 12:44

А сразу в министерство соц.защиты МО.
Нет, я не против, если бы мне указали на что-то внятное, понятное и однозначное.
Но когда вот так, когда ссылки на законы попросту проигнорированы, когда ссылаются на статью 2, тут же делая вид, что статьи 3 этого же самого закона не существует...
141014 Ответ Министерства СЗН МО_.jpg
И вообще, я думал, это СКИДКА на воду в коммуналке, а не какие-то деньги...

Добавлено спустя 42 минуты 17 секунд:
Странно устроен язык законотворцев.
"Место жительства, это место, в котором гражданин зарегистрирован по месту жительства"
И эта бесконечная рекурсия никого не смущает.
...потому, как весь мой смысел исключительно в уму!

Аватара пользователя
мама катя
Модератоp
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 20555
Зарегистрирован: 29.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Профессия: любимая мама и жена
Многод.организация: не состою
Откуда: москва-люберцы
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение мама катя » 30 окт 2014, 15:09

Стронций:А сразу в министерство соц.защиты МО.
оченно интересно, у меня противоположный ответ оттуда же %)
Надо все ж собраться и найти его. Хоть исполнителей сравним :crazy:
Приглашаю в закупку ИМПЕРИЯ ТКАНИ! Теперь и ткани БЕЗ РЯДОВ!!!
https://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=63&t=51155&p=2303489#p2303489

Аватара пользователя
Автор темы
Стронций
Участник форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 18.09.2014
Я: многодетный папа
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Долгопрудный
Возраст: 43
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение Стронций » 30 окт 2014, 15:21

Мне всё объяснили.
Я неправ, и это очевидно, если знать простую вещь:
Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 28.12.2013) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения.. .

Статья 6. Регистрация гражданина Российской Федерации по месту жительства

Гражданин Российской Федерации, изменивший место жительства, обязан не позднее семи дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к лицу, ответственному за прием и передачу в органы регистрационного учета документов для регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, а в случаях, предусмотренных настоящим Законом и правилами регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, непосредственно в орган регистрационного учета с заявлением по установленной форме.
Гражданин обязан быть зарегистрированным по месту жительства.

Ну ладно я, технарь этого не знаю, и оказывается уже 20 лет как совершаю нарушение закона, наказываемое штрафом в 15-20 МРОТ, но почему в министерствах всяких не в курсе? Ответили бы, что вот ст.6., что ситуация с МЖ в одном месте и регистрацией в другом просто невозможна. Но нет, они тоже этого не знают, и несут нелепую ерунду...
...потому, как весь мой смысел исключительно в уму!

Аватара пользователя
мама катя
Модератоp
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 20555
Зарегистрирован: 29.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Профессия: любимая мама и жена
Многод.организация: не состою
Откуда: москва-люберцы
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение мама катя » 30 окт 2014, 15:28

Стронций, я думаю есть какие то дополнения к закону, ибо у меня может быть несколько собственностей в одном городе. И что я в каждой квартире должна регистрироваться???? Бред.
У меня здесь собственники дети (и в письме я это указывала), мож с этим связано? ....но маловероятно.
Вот точно про дЫшло :crazy:
Приглашаю в закупку ИМПЕРИЯ ТКАНИ! Теперь и ткани БЕЗ РЯДОВ!!!
https://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=63&t=51155&p=2303489#p2303489

Аватара пользователя
Автор темы
Стронций
Участник форума
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 409
Зарегистрирован: 18.09.2014
Я: многодетный папа
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Профессия: Инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Долгопрудный
Возраст: 43
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение Стронций » 30 окт 2014, 15:40

Ну да, собственность и там и там, дети правда в долях тоже в Москве.
Но собственность это не МЖ, собственность это повод легко его менять.

С этими законами, когда у меня дедушка умер, папа, единственный его ребёнок, замучился наследство оформлять.
Фамилия у нас такая, что одну букву в ней часто путают. и в части документов они у папы и дедушки различались.
Так замучились с юристами и судом.
В итоге, в отсутствии каких бы то ни было споров, просто из-за формализма, папа на сутки менял фамилию...

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:
вот московский аналог имеет более понятных адресатов: "Физические лица имеющие регистрацию по месту жительства в городе Москве", и вопросов нет...
...потому, как весь мой смысел исключительно в уму!

Аватара пользователя
мама катя
Модератоp
Сообщений в теме: 11
Всего сообщений: 20555
Зарегистрирован: 29.01.2009
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Профессия: любимая мама и жена
Многод.организация: не состою
Откуда: москва-люберцы
Re: Льгота по ЖКУ в Подмосковье для москвичей

Сообщение мама катя » 30 окт 2014, 15:48

Стронций: папа на сутки менял фамилию...
эт как??? :shock: Официально что ли? :oops:

У моего отчима еще круче имя и отчество в разных документах пишеьтся в разных вариациях (Генадий, Геннадий, Генади и отчество Резоевич и Резикоевич).....так у него есть волшебная справочка, что такой/такой/такой и тд одно и тоже лицо :crazy:
Приглашаю в закупку ИМПЕРИЯ ТКАНИ! Теперь и ткани БЕЗ РЯДОВ!!!
https://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=63&t=51155&p=2303489#p2303489

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • В подмосковье не берут в садик москвичей.Правомерно ли???
    мама катя » 02 июн 2009, 11:34 » в форуме Юридическая консультация
    4 Ответы
    680 Просмотры
    Последнее сообщение мама катя
    03 июн 2009, 11:29
  • Москвичей разводят на воде.
    маняша » 22 дек 2011, 14:38 » в форуме Москва
    8 Ответы
    1811 Просмотры
    Последнее сообщение маняша
    26 дек 2011, 19:09
  • Вопрос о тканях. Для москвичей.
    Утка » 24 окт 2011, 15:15 » в форуме Рукоделие
    13 Ответы
    1066 Просмотры
    Последнее сообщение Басята
    19 июн 2012, 19:30
  • Москвичей переселят без выгоды
    red_listic » 27 янв 2011, 22:04 » в форуме Новости, объявления, информация
    48 Ответы
    2624 Просмотры
    Последнее сообщение Майчонок
    09 ноя 2011, 12:00
  • Жилье :Новости для москвичей.
    50 Ответы
    2933 Просмотры
    Последнее сообщение фотиния1
    04 июн 2009, 22:46

Вернуться в «Московская область»