Дискуссионный клубГибель Европы

[sponsor=https://mnogodetok.ru/4gr/5/mesto_120x20.png] Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Аватара пользователя
nataly-m
Участник форума
Сообщения: 6095
Зарегистрирован: 16.07.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 51
Re: Гибель Европы

Сообщение nataly-m » 02 фев 2017, 10:11

Третьякова Ольга: а картину купить, это не бахвальство ? Просто красивая она, например, и вы её хотите. Или цветок в горшке, или камень, неважно, всё это вещи одного порядка.
Абсолютно согласна: все вышеперечисленное - вещи одного порядка. Но совершенно не сопоставимые с ювелиркой.

Про цветы уже говорила выше.
И картины, и предметы декоративно-прикладного искусства, и природные минералы - обладают художественно-эстетической ценностью (а если нет - то этот хлам в дом и переть не стОит).
У меня дома есть небольшая по формату - но чудесная по своим художественным достоинствам картина (пейзаж) и уникальный подсвечник, выполненный уральскими заводскими умельцами в виде еловой веточки с шишками на подставке из глыбки уральской яшмы. Из титана - но совершенно как живая. :in_love:
И даже не акцентируя внимание на прочих достоинствах (духовное содержание картины, познавательный интерес, кот. вызывают минералы у детей - да и у взрослых иной раз тоже, и т.п.) - это ДЛЯ ВСЕХ. Как и цветы. Даже уют, кот. они создают в интерьере дома ( а какой уют от брюликов? :lol: )
Для всей семьи, для детей, для гостей дома. Для десятков людей.

Их не нужно навешивать на себя и ходить как витрина для их демонстрации.

Ювелирки, обладающей художественно-эстетическими достоинствами - крайне мало. Это или редкий антиквариат, или еще более редкое - в нынешнем вале ширпотреба - современное изделие (при этом такой стоимости, что крайне мало способных себе это позволить).
Но даже если представить что женщина нацепила на себя именно такое изделие - ей-то какой кайф?.. Что именно "греет душу"?.. Самодовольство от обладания такой раритетной и дорогостоящей вещью?..

Ощущение "украшенности"?.. Ну если природа наделила человека внешностью, соответствующей устоявшимся в сознании ( и подсознании) людей "канонам красоты" - то окружающие и без бирюлек скажут/подумают: какая красивая! Главное, не быть грязной и патлатой.. :lol:
А если не наделила - то хоть 2 брюлика повесь, хоть вся как ёлка увешайся - красоты не прибавится.. :D

И чтоб оценить все достоинства раритетного и действительно ценного украшения - так его надо рассматривать вблизи, практически вплотную.
Даже с небольшого расстояния - ну блестит, ну играет, ну в оправе "желтого металла"...
Греет душу ощущение "Я-витрина" ?!! :shock: (типа, можете ко мне подойти, посмотреть, пощупать, понюхать мои бирюльки - и восхититься: "Вот это да-а-а!")

А подавляющее большинство женщин носит на себе просто банальный ширпотреб. Вся ценность которого - исключительно материальная (за дорого куплено, и - если чё - можно за дорого продать).
Так проще и надежнее в депозитарии хранить, чего на себя-то вешать?..
А, ну да - если в депозитарии, то никто не узнает. А надо ж показать: я не хуже других, у меня тоже ЕСТЬ.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Когда младшая дочка попросила у меня золотые сережки (лет в 8) - знаете что сказала?..
"Чтоб в классе не думали, что мы совсем бедные. Мы ведь не такие!"
Откуда это в детях, совсем маленьких - в начальной школе?!! Ес-сно, от мамашек.
Недостаточно ребенку быть качественно и опрятно одетым, иметь хороший рюкзак, недешевый пенал - забитый всякой всячиной..
Если на тебе нет золота - значит, нищий. А если не нищий - изволь окружающим продемонстрировать свое соответствие "статусу".
Ес-сно, проколола ей уши и купила золотые серьги с фианитами ( с английским замком) - чтоб не третировали ребенка.
Но это бред! :facepalm:
1989♂ 1990♀ 1998♂ 2001♀

Реклама
Gella
Участник форума
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 22.09.2016
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Re: Гибель Европы

Сообщение Gella » 02 фев 2017, 10:19

nataly-m: Чтоб в классе не думали, что мы совсем бедные. Мы ведь не такие!"
да от мамки) чего удивляться-то)
nataly-m: А надо ж показать: я не хуже других, у меня тоже ЕСТЬ.
тараканы переселяются

Аватара пользователя
nataly-m
Участник форума
Сообщения: 6095
Зарегистрирован: 16.07.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 51
Re: Гибель Европы

Сообщение nataly-m » 02 фев 2017, 10:49

Gella, а Вы всегда отвечаете, даже не читая пост - а только выхватывая отдельные фразы?

Вы в самом деле не поняли - что процитированная вами фраза
nataly-m: А надо ж показать: я не хуже других, у меня тоже ЕСТЬ.
- это не есть мое мнение?!!

Я просто констатировала, что такой подход в обществе есть (и, похоже, превалирует среди женской части населения).
Но моя точка зрения - диаметрально противоположная. И я её сто раз уже сформулировала: что носить ювелирку для бахвальства и демонстрации соответствия "статусу" - это просто бред.
А других "побудительных мотивов" к её ношению - как ни старалась, найти не смогла. Все так или иначе сводится к указанным двум.
Поэтому никогда ничего сама не носила, и никогда не буду носить.

Ну а чтобы защитить своего ребенка от тех самых, которые с тараканами - что поделаешь, пришлось пойти на компромисс.
Станет взрослой - сама решит: хочется ей соответствовать навязанному стереотипу , или своя голова на плечах есть.
1989♂ 1990♀ 1998♂ 2001♀

Gella
Участник форума
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 22.09.2016
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Re: Гибель Европы

Сообщение Gella » 02 фев 2017, 10:55

nataly-m: Вы всегда отвечаете, даже не читая пост - а только выхватывая отдельные фразы?
а мне не надо читать) если человек упорно и горячо на протяжении нескольких постов продвигает идею о том, что они "просто похвастаться хотят" и не слушает оппонентов - это точно тараканы резвятся) Речь то не о чем-то жизненно важном, не о принципах, а об эстетике, и такое упорство абсолютно не уместно) а дочкины слова- отражение маминого видения.

Аватара пользователя
nataly-m
Участник форума
Сообщения: 6095
Зарегистрирован: 16.07.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 51
Re: Гибель Европы

Сообщение nataly-m » 02 фев 2017, 11:04

Gella: а дочкины слова- отражение маминого видения.
Вы полагаете, что я с маленьким ребенком обсуждала то, чего у нас в доме сроду не водилось?..
Вот так посадила её на ручки, и начала навязывать свою точку зрения?.. "А знаешь, бывают такие... украшения - я правда, показать тебе не могу, но это бяка!" :lol:

А не другие дети тупо наехали: "Вы чЁ, бедные? - почему у тебя нет сережек?"
Как раз из тех семей, где такие разговоры постоянно ведутся - и именно в том самом ключе. :facepalm:

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Gella: не слушает оппонентов
Слушаю, и пытаюсь понять. О чем весь мой пост (что Вы цитировали).

Но как ни силюсь - все побудительные мотивы к ношению брюликов и прочих бирюлек в итоге все равно сводится к бахвальству и демонстрации..
Какими бы красивыми словами это не пытались закамуфлировать.

Отправлено спустя 2 часа 33 минуты 17 секунд:
Gella: об эстетике
А что до эстетики..
В сер. 19 века в европейских гос-вах считалось ну очень эстетичным нашить на парадный мундир.. алюминиевые пуговицы.
Казалось бы, что в этом эстетичного?.. Сизый, тусклый (из-за мгновенно возникающей не поверхности оксидной пленки).

А ларчик просто открывался: несмотря на то что алюминий - самый распространенный в земной коре металл, для его извлечения и очистки требуется огромное кол-во электроэнергии.
А при существовавших тогда примитивнейших источниках тока - мизерные выплавленные кол-ва этого металла стоили баснословных денег. Значительно дороже золота.
Потому иметь алюминиевые пуговицы было, на самом деле, элементом шика и престижа: куда вам до меня, с вашими золотыми да серебряными!
Вот и вся "эстетика".. :lol:
1989♂ 1990♀ 1998♂ 2001♀

Gella
Участник форума
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 22.09.2016
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Re: Гибель Европы

Сообщение Gella » 02 фев 2017, 14:12

nataly-m: Вы полагаете, что я с маленьким ребенком обсуждала то, чего у нас в доме сроду не водилось?..
скорее всего обсуждали только в плане "понацепили" - и даже не обязательно с ней, можно и при ней. Терпимей надо быть и к чужому достатку, и к чужим вкусам, и к чужим слабостям) а то потом прилетает, а откуда -ну никак не понятно)
А что касается примера с пуговицами, могу еще подкинуть идею каждый раз вспоминать бусы у папуасов) Такая эстетика вам близка) ну в смысле, в качестве аргументов)

Аватара пользователя
nataly-m
Участник форума
Сообщения: 6095
Зарегистрирован: 16.07.2013
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Профессия: инженер
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 51
Re: Гибель Европы

Сообщение nataly-m » 02 фев 2017, 14:48

Gella: скорее всего обсуждали только в плане "понацепили" - и даже не обязательно с ней, можно и при ней.
Вот скажите, если у вас в доме нет.. ну допустим, охотничьего ружья, или параплана, и вы даже в мыслях не допускаете покупку этих предметов (потому что подобные увлечения Вам совершенно чужды) - Вы будете постоянно в семье (с мужем , или с кем еще - и непременно при детях) обсуждать и осуждать охотников и парапланеристов?.. :D

Так почему же Вы уверены, что те - кому совершенно чужды "украшения" - на самом деле испытывают жгучую зависть к их обладателям, и в присутствии детей день за днем перемывают им косточки?.. :shock:
Да еще так, что ребенок становится одержим идеей обладания бирюлек, и - дабы заполучить столь вожделенное, но возбраняемое гадкой мамой - придумывает изощренную ложь об упреках в нищете со стороны одноклассников?..
Gella: каждый раз вспоминать бусы у папуасов) Такая эстетика вам близка) ну в смысле, в качестве аргументов)
Абсолютно никакого отношения к приведенному мной примеру не имеет.
А вот история с пуговицами - весьма показательна: что дорого (особенно если ОЧЕНЬ дорого - т.е. на самом деле является элементом показушного шика и демонстрацией "статуса") - то и признается эстетичным. Причем в цивилизованном обществе, с практически не отличающимися от нынешних общественными и нравственными (христианскими) ценностями.
Если драго-ценный ( т.е. дорого-стоящий) - то это и есть критерий "эстетичности".

И не важно, обладает ли объективно предмет какими-то художественными достоинствами (или из вала ширпотреба).. Раз дорого - значит, они есть!
И что женщина во всей этой мишуре - как ходячая витрина, на кот. предназначено окружающим обозревать всю эту "эстетику". :facepalm:

А больше эстетику в жизни обозревать негде?..
Вроде ж выше и о картинах говорили, и о минералах, и о цветах.. :unknown:
Не, не катит?.. это все "этетика второго сорта"?.. и лишь брюлики на тетке - это сорт высший?.. :shock:
1989♂ 1990♀ 1998♂ 2001♀

Мамиська
Участник форума
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 03.05.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Возраст: 55
Re: Гибель Европы

Сообщение Мамиська » 02 фев 2017, 14:59

nataly-m, да что Вас так зацепили чужие брюлики? Или бирюльки? Но всё равно из этой области.Да пусть кто чтохочет тот то и носит.Что спорить-то у чужик вкусах? У каждого своя эстетика-у кого-то брюлики,а у кого-то керамика.А кто-то писает от яркой пластмассы.Вы не понимаете как это можно нацепить на себя и выставить на обозрение? Ну а кто-то не понимает как можно без этого жить.Спор ни о чём.Нельзя навязать кому-то свой эстетический вкусах.У Вас такой? Ну и живите с ним радости и согласии,а другие будут жить со своими вкусам.Вообще непонятно как об этом спорить.Это как-ой,какое у вас платье противного цвета,тортик вкуснее.
Отче,если можно,воля в том Твоя,пусть пройдет та чаша горькая моя.Если невозможно,воля не моя,То в страданьях тяжких подкрепи меня.

Черная полоса может оказаться взлетной.

Gella
Участник форума
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 22.09.2016
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Re: Гибель Европы

Сообщение Gella » 02 фев 2017, 15:01

nataly-m: Вот скажите, если у вас в доме нет.. ну допустим, охотничьего ружья, или параплана, и вы даже в мыслях не допускаете покупку этих предметов (потому что подобные увлечения Вам совершенно чужды) - Вы будете постоянно в семье (с мужем , или с кем еще - и непременно при детях) обсуждать и осуждать охотников и парапланеристов?
так я и на форуме не буду никого два дня убеждать, что они выпендрежники, которые медведя в глаза не видели
nataly-m: А вот история с пуговицами - весьма показательна: что дорого (особенно если ОЧЕНЬ дорого - т.е. на самом деле является элементом показушного шика и демонстрацией "статуса") - то и признается эстетичным. Причем в цивилизованном обществе, с практически не отличающимися от нынешних общественными и нравственными (христианскими) ценностями.
Если драго-ценный ( т.е. дорого-стоящий) - то это и есть критерий "эстетичности".
так и с бусами показательна нет? то что редко встречается и трудно получить- то и дорого) Иногда это "дорого" смешно, иногда оно таким и остается, но это никак не перечеркивает факт, что и сейчас бывают красивые ювелирные украшения) Кстати, пуговицы тоже старались делать красивыми- не кусок же аллюминия вешали.
nataly-m: не важно, обладает ли объективно предмет какими-то художественными достоинствами (или из вала ширпотреба).. Раз дорого - значит, они есть!
И что женщина во всей этой мишуре - как ходячая витрина, на кот. предназначено окружающим обозревать всю эту "эстетику".
это только ваше мнение- причем, совершенно необоснованное. Вам кто-то говорил: ношу эту уродскую брошь, потому, что она дорогая? Или сами додумали?
nataly-m: А больше эстетику в жизни обозревать негде?..
Вроде ж выше и о картинах говорили, и о минералах, и о цветах..
Не, не катит?.. это все "этетика второго сорта"?.. и лишь брюлики на тетке - это сорт высший?.
а зачем ограничивать красоту вокруг себя? что б таких как вы от зависти не коробило? Так украшения приносят радость мне, и да- драгоценные камни они тоже минералы) чем они вам не угодили в этом качестве?)

ВладимирП
Участник форума
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Re: Гибель Европы

Сообщение ВладимирП » 02 фев 2017, 15:21

...

Мамиська
Участник форума
Сообщения: 7936
Зарегистрирован: 03.05.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее
Многод.организация: не состою
Возраст: 55
Re: Гибель Европы

Сообщение Мамиська » 02 фев 2017, 15:25

ВладимирП: Это вы, в компании украинских волонтерок вернулись с Ленинградки и вам захотелось порассуждать про драгоценности?
Слова настоящего мужчины :bad:
Отче,если можно,воля в том Твоя,пусть пройдет та чаша горькая моя.Если невозможно,воля не моя,То в страданьях тяжких подкрепи меня.

Черная полоса может оказаться взлетной.

Gella
Участник форума
Сообщения: 2130
Зарегистрирован: 22.09.2016
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Re: Гибель Европы

Сообщение Gella » 02 фев 2017, 15:26

ВладимирП,
владимир, вы ж сами так любите фразу "мне одному кажется, что вы хамите", так не хамите сами- тошнит уже. Короч первый раз нажала кнопку "пожаловаться".

ВладимирП
Участник форума
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Re: Гибель Европы

Сообщение ВладимирП » 02 фев 2017, 15:35

Ну, что же один ноль в ващу пользу. :poklon:
Отредактирую.

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
Хотя нет не буду.
Может я ИКЕЮ имел в ввиду. :oops:

Отправлено спустя 11 минут 52 секунды:
То самое чувство, когда можешь пожаловаться модератору
Вложения
toni-stark_14986399_big_.jpeg

Аватара пользователя
Третьякова Ольга
Участник форума
Сообщения: 1252
Зарегистрирован: 01.07.2013
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 0
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Профессия: ПрИдатель Родины с марта 2014
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия, Москва
Возраст: 42
Re: Гибель Европы

Сообщение Третьякова Ольга » 04 фев 2017, 12:41

...

ВладимирП
Участник форума
Сообщения: 5444
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Re: Гибель Европы

Сообщение ВладимирП » 07 фев 2017, 19:49

Девушки, вы все такие остроумные... :facepalm:
Отправлено спустя 19 минут 54 секунды:
Был у меня знакомый, нефтетрейдер.
На кровно заработанные он построил на Рублевке четырехэтажный домик и после этого несколько отдалился от нашей компании.
Так что в стопроцентной точности рассказа не уверен, может это злые наветы.
Так вот, чтобы охранять свой домик круглосуточно, он нанял охранников.
Охранников было четверо, дежурили они посменно, как велит КЗоТ.
Ездить охранникам на Рублевку было далеко и неудобно и они постепенно поселились все вместе в гостевом трехэтажном домике, а потом и перевезли туда свои семьи.
Чтобы кормить эту ораву с детьми пришлось нанимать повара, а восстанавливать вытоптанные детьми и собаками газоны - садовника.
Наняли еще и закупщика продуктов и прочих порошков-лампочек, но он стал воровать столько, что супруга моего знакомого его прогнала и занялась закупками сама.
Знакомый мой никак не мог понять, приезжая на свою дачку и прячась от стаи собак, зачем жена развела такую богадельню, пока не застал супругу с охранником в интересном положении.
Расстроенный он бросил все и уехал в Штаты и сидит там сейчас в тюрьме за попытку применить привычные методу работы на новом месте.

Так к чему я.
Его безутешная упруга его сидит на даче, сократив штат до одного охранника и одного садовника и еще она сидит в интернете, рассказывая френдам как плохо жить в Рашке.
И что она против Путина и за Украину.
И что у нас пенсионеры умирают с голоду.
Сама она никуда из России уехать не может, по причине мужа но винит во всем Путина.

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дискуссионный клуб»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей