Партии, чиновники, организацииВместо Астахова- многодетная мама

Обсуждаем политику, политические партии, их программы, а также работу депутатов, чиновников, общественных и государственных организаций

Модератор: копуша

Аватара пользователя
NattaK
Участник форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 6453
Зарегистрирован: 08.11.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 3
Дочерей: 2
Приёмные дети: есть
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва ВАО, Тюмень
Возраст: 48
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение NattaK » 29 сен 2016, 08:32

Так аборты тоже из ОМС хотят вывести, т е для еобеспеченных женщин и этот путь перекрыт. Там что то еще про контрацепцию запретить. Хотя она и так недешева, может и потому не пользуется популярностью в определенных слоях.
Вообще не понятно, что государство хочет- кроме как все большей несвободы для своих граждан :unknown:
Да здравствует пофигизм! Буду стараться...

Реклама
ВладимирП
Участник форума
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 5444
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение ВладимирП » 29 сен 2016, 08:36

Оля Зайцева: ВладимирП, Вы, мне думается, очень много читаете ужастиков, которые не соответствуют действительности. Можете привести конкретные примеры, когда младенцы были нелегально проданы на органы или их украли цыгане?
Ни одного примера не приведу, потому что сейчас нет анонимных младенцев.
А если появится возможность, чтобы новорожденный исчез, и маме за это ничего не было бы, то появятся такие примеры.
Прямо на следующий день.
Конвейером.
Спрос на органы огромный.

Аватара пользователя
Клена
Участник форума
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 4594
Зарегистрирован: 03.08.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 0
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 47
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение Клена » 29 сен 2016, 08:50

Лаборантка Катя: Женщина указывает на мужчину (или нескольких))... и брать алименты с таких папаш.
А если она сама не знает :-)
Про "нескольких" особенно умилительно звучит. А вдруг не всех вспомнит :lol:

Ladoga74
Участник форума
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2158
Зарегистрирован: 07.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение Ladoga74 » 29 сен 2016, 08:57

ВладимирП: Прямо на следующий день.
Конвейером.
Спрос на органы огромный.
Бред.
Нет методики младенческих трансплантаций, была б - давно б придумали б какую-нибудь игру разума массово выдуривать плод на большом сроке беременности. Вот много чего есть, а этого нет.
ВладимирП: А если появится возможность, чтобы новорожденный исчез, и маме за это ничего не было бы, то появятся такие примеры.
Вы полагаете, сейчас меньше возможностей утилизировать несчастных отказников в учреждениях? Вы знаете, какие ресурсы развернуты на изучение эмбриональных и пр. тканей? И никому ничего за это нет пока что.
Но травить, ясен пень, будут маму. Не государство же, в самом деле, которое мечтает и на елку влезть, и рыбку съесть, и не дельцов с хорошими лицами.
"- Ни на чем висит весь мир, о человек востока... И все-таки висит."

Аничка
Участник форума
Сообщений в теме: 48
Всего сообщений: 6949
Зарегистрирован: 19.01.2014
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Возраст: 41
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение Аничка » 29 сен 2016, 08:57

ВладимирП: А с другой стороны бокса уже очередь стоит.
Кому почка нужна, кому селезенка.
Цыгане, опять же.
Педофилы за неучтенного ребенка не поскупятся.Вырастят в любви где-нибудь в подвале.
Сатанисты.
Потом, лет через дцать, спохватимся и начнем за все это ругать власть. :facepalm:
Не должно быть анонимных детей.
Не средние века.
Владимир, не смотрите НТВ и РЕНТВ и не читайте желтых газет. :D

Ladoga74
Участник форума
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2158
Зарегистрирован: 07.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение Ladoga74 » 29 сен 2016, 09:00

ВладимирП: Это как организовать легальные места для наркоманов.
Вот сейчас что ни подъезд - то нелегальное место в перспективе. Хорошо живём, безопасно? И наркоманы эти такие милые, тихие, чистенькие, сумки у теток с серьгами не рвут. Идиллия.
"- Ни на чем висит весь мир, о человек востока... И все-таки висит."

Аватара пользователя
Довольная жизнью
Модератоp
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 17767
Зарегистрирован: 05.07.2006
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: начальное
Профессия: всего понемногу
Многод.организация: не состою
Откуда: Матушка-Россия
Возраст: 46
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение Довольная жизнью » 29 сен 2016, 10:06

Ladoga74, даже если и расходуется пенсия ребенка то потом именно за пенсию опекун строго отчитвается. И это не меняет моих слов - это деньги детей а не опекуна.
Я утверждаю то что утверждено законом и не более. И то с чем сталкиваюь ежедневно. Я имею личный опыт опекунства и всего что с ним связано, а Вы? Всегда улыбает когда со знанием дела рассуждают о том к чему отношения не имеют, а так услышали от кого то, недопоняли, но утверждают со знанием дела.
В моем возрасте Торопиться - опасно, Нервничать - вредно, Доверять - сложно, а Бояться - поздно.
Остается только жить, причем в полное свое удовольствие...

Аватара пользователя
Irik
Участник форума
Сообщений в теме: 44
Всего сообщений: 12052
Зарегистрирован: 21.04.2011
Я: многодетная мама
Сыновей: 1
Дочерей: 5
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Возраст: 36
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение Irik » 29 сен 2016, 10:08

Довольная жизнью, интересно Ваше мнение насчет беби-боксов

ВладимирП
Участник форума
Сообщений в теме: 14
Всего сообщений: 5444
Зарегистрирован: 06.12.2009
Сыновей: 2
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение ВладимирП » 29 сен 2016, 10:10

Ladoga74: Вы полагаете, сейчас меньше возможностей утилизировать несчастных отказников в учреждениях?
Я думаю, сейчас таких возможностей практически нет.
Ну, может, кроме тех младенцев, которых Путин ест на завтрак.

Ladoga74
Участник форума
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2158
Зарегистрирован: 07.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение Ladoga74 » 29 сен 2016, 10:11

Довольная жизнью: Ladoga74, даже если и расходуется пенсия ребенка то потом именно за пенсию опекун строго отчитвается. И это не меняет моих слов - это деньги детей а не опекуна.
(тяжко вздыхая) Ключевые слова - "пенсия расходуется". Рада, что хоть это вы не отрицаете. Чьи деньги - вопрос, простите, философский.

Секунду.
Алименты и пенсия - вещи разные)).
Я говорю об АЛИМЕНТАХ, которые платят родители отказника. Не государство.
Правда, не знаю, отчитываются за них опекуны или нет.
"- Ни на чем висит весь мир, о человек востока... И все-таки висит."

Аватара пользователя
Довольная жизнью
Модератоp
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 17767
Зарегистрирован: 05.07.2006
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: начальное
Профессия: всего понемногу
Многод.организация: не состою
Откуда: Матушка-Россия
Возраст: 46
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение Довольная жизнью » 29 сен 2016, 10:32

Ladoga74, алименты тоже платятся ребенку. И расходуются под отчетность и только на ребенка.
И чьи деньги как раз не филосовский а самый основной. Потому что алименты платят не опекуну а ребенку.
И если не знаете то зачем писать? :wink: Яуже даже и не вздыхаю, очень любят у нас люди посчитать что и кому платят. хотя такие обывательские рассуждения уже не удивляют, а вызывают только улыбку.
В моем возрасте Торопиться - опасно, Нервничать - вредно, Доверять - сложно, а Бояться - поздно.
Остается только жить, причем в полное свое удовольствие...

Ladoga74
Участник форума
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2158
Зарегистрирован: 07.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение Ladoga74 » 29 сен 2016, 10:42

Довольная жизнью: И если не знаете то зачем писать? :wink:
Чего я не знаю, не поняла?

Я написала, что моя соседка, взявшая под опеку девочку с СД, получает алименты с её родителей (про отчетность не писала ничего).

Вы поторопились заявить, что я ничего не понимаю, "пенсия", мол, ребенка, принадлежит ребенку.

Я с этим не спорила нигде, только ещё раз подчеркнула, что говорю не о пенсии, а об алиментах, которые, на тех или иных условиях, опекуны получают на руки.

Вы тоже вроде не возражаете, что алименты могут расходоваться опекуном ("...алименты тоже платятся ребенку. И расходуются под отчетность и только на ребёнка"(с)).

При этом пишете, что я чего-то не поняла.
Что кому платят, мне, честно говоря, до лампочки :--) .
"- Ни на чем висит весь мир, о человек востока... И все-таки висит."

Аватара пользователя
Довольная жизнью
Модератоp
Сообщений в теме: 28
Всего сообщений: 17767
Зарегистрирован: 05.07.2006
Я: хочу стать многодетной
Сыновей: 1
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: неверующий
Образов.: начальное
Профессия: всего понемногу
Многод.организация: не состою
Откуда: Матушка-Россия
Возраст: 46
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение Довольная жизнью » 29 сен 2016, 10:47

Ladoga74, еще раз - алименты получает ребенок а не опекун.
И это принципиальная разница. И ответственность за деньги разная.
То что получает опекун - это его деньги, а то что получает реьенок это деньги ребенка. Разница очевидна.
Ну может очевидна доя тех кто не привык брать и пользоваться чужим
В моем возрасте Торопиться - опасно, Нервничать - вредно, Доверять - сложно, а Бояться - поздно.
Остается только жить, причем в полное свое удовольствие...

Ladoga74
Участник форума
Сообщений в теме: 39
Всего сообщений: 2158
Зарегистрирован: 07.02.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 4
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Санкт-Петербург
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение Ladoga74 » 29 сен 2016, 11:18

Довольная жизнью: Ladoga74, еще раз - алименты получает ребенок а не опекун...
Мне действительно трудно представить семью с несколькими непересекающимися бюджетами и с множеством различий в правах на эти бюджеты разных членов семьи - так я в эти социальные игрища и не лезу)). Тут бухгалтерские таланты нужны.

Но это уже оффтоп, тут речь о беби-боксах и их последствиях.
Как правильно отметила Сандерелла, большое лукавство утверждать, что сейчас имеются какие-то возможности для женщины родить ребенка и отказаться для него без последствий. Точнее есть, но единственное - аборт. Бэби-боксы могли бы стать альтернативой ему - но не станут, их зарежут. Государство заинтересовано не просто в повышении рождаемости, но и в минимуме своих расходов на родившихся - следовательно, будет усиливаться давление на тему "аборт - социально одобряемое действие, а вот оставление рождённого ребенка - мерзость", и, поскольку логики в нём мало, аргументы будут всё эмоциональнее и эмоциональнее.
Тут прицепом ещё один момент идёт, о котором так много ВладимирП говорит - контроль. Государство очень любит контроль, сейчас появилось множество технических возможностей его осуществлять, как же оно откажется. В этой сфере идея бэби-боксов сильно провисает, вариантов "а вдруг" тут действительно на десять томов Донцовой (не помню, кто это сказал). И именно поэтому "сместить акценты" на поддержку женщины, сочувствие ей, материальную и моральную помощь, положительную рекламу материнства, а не как сейчас - невозможно, рычаг контроля в виде давления и чувства вины гораздо эффективнее.

Отправлено спустя 7 минут 16 секунд:
А, да, речь о деньгах зашла при чьем-то утверждении, что родители отказников сплошь маргиналы и никаких алиментов не платят. Я привела пример обратного.
"- Ни на чем висит весь мир, о человек востока... И все-таки висит."

Аватара пользователя
Stepaschka
Участник форума
Сообщений в теме: 25
Всего сообщений: 1419
Зарегистрирован: 28.07.2016
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 3
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Воронеж
Возраст: 37
Re: Вместо Астахова- многодетная мама

Сообщение Stepaschka » 29 сен 2016, 18:51

Irik: Stepaschka, фигня полнейшая. Сами подумайте
Irik, так это как раз то, чем я занималась весь вечер :D. Думала. Я на самом деле была исключительно ЗА идею беби-боксов, пока пост не прочитала. Не скажу, что он меня убедил, но пару вопросов возникло, вот стала вслух размышлять. Вполне возможно, что я не права, я не настаиваю :D. Просто я бы очень хотела, чтобы законы принимали не из самых лучших побуждений, а просчитывая негативные последствия тоже. Мы с вами живем на светлой стороне Луны, в любви, семье и детях, но ведь другая сторона тоже есть, и там порой творятся неописуемые вещи, которые нормальный человек и придумать то не сможет. Вот. Надеюсь, я донесла свою мысль здраво и членораздельно :D
2000 - Диана; 2013 - Виктория; 2015 - Юлия

Ответить Пред. темаСлед. тема
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Партии, чиновники, организации»