Активные темы Помощь многодетным Совместные покупки

Дискуссионный клубМинтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Говорим откровенно о демографической ситуации

Модератор: мамуся

Аватара пользователя

Автор темы
Сергей 1978
Участник форума
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 20.09.2016
Я: многодетный папа
Сыновей: 5
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Пенза
Возраст: 38
Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Сергей 1978 » 17 дек 2016, 20:12

Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

9 66829.11.2016, 19:44
Министерство труда и социальной защиты РФ намерено изменить подход к оценке нуждаемости граждан в мерах социальной поддержки – оценивать доходы не отдельно взятого человека, но всей его семьи, и отказывать в помощи, если у кого-то из близких есть относительно ценное имущество. О необходимости подобного подхода заявили и в Комитете гражданских инициатив, который возглавляет Алексей Кудрин. Там призывают распространить критерии нуждаемости также на решение вопроса о размере пенсии.

Проект Методических рекомендаций по оценке нуждаемости и установлению критериев нуждаемости граждан был представлен на заседании Общественного совета при Минтруда РФ.

Документ, который предлагается использовать при предоставлении мер социальной поддержки на региональном и муниципальном уровне, опубликован на федеральном портале нормативных правовых актов. Его общественное обсуждение закончится 12 декабря. Планируется, что новые правила будут утверждены до конца 2016 года.

По словам разработчиков, проект реализует требования законодательства о применении принципов адресности при предоставлении социальной помощи. Так, в нем даются методики расчета совокупного прожиточного минимума, совокупного дохода, и нуждаемости семьи, или одиноко проживающего гражданина.

Под мерами социальной поддержки в проекте понимаются «регулярные и (или) единовременные денежные выплаты, социальные услуги, жизненно необходимые товары». Семью признают нуждающейся в них, если ее совокупный доход за последние три месяца ниже совокупного прожиточного минимума.

«При оценке нуждаемости в мерах социальной поддержки Минтруд России рекомендует регионам учитывать в том числе собственность членов семьи (одиноко проживающего гражданина): жилые помещения, земельные участки, транспортные средства, сельскохозяйственную технику и др», — рассказали в министерстве.

В документе приводится список оснований, по которым рекомендуется отказ в социальной поддержке. В их числе – наличие в собственности членов семьи двух и более жилых помещений, либо доли в собственности, если их общая площадь превышает определенный предел; наличие у кого-то из семьи земельного участка под строительство (кроме многодетных семей); наличие в семье хотя бы одного транспортного средства не старше пяти лет; более одной единицы сельхозтехники, стоящей на учете в Ростехнадзоре; судна, зарегистрированного в реестре судов; сельскохозяйственных животных, «в количестве, превышающем нормативы, установленные нормативными правовыми актами субъекта Российской Федерации».

Рекомендуется отказывать в помощи семьям, в составе которых есть трудоспособные люди, не имеющие работы и не зарегистрированные в качестве безработных (кроме тех, кто ухаживает за детьми до трех лет, за детьми-инвалидами, за инвалидами 1 группы, а также «за престарелым, нуждающимся в постоянном постороннем уходе, по заключению, выданному медицинской организацией, либо достигшим возраста 80 лет, в иных случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации»).

Еще одним основанием для отказа в соцподдержке станет предоставление неверных сведений о составе семьи, ее доходах и имуществе, а также препятствование проведению проверки условий жизни семьи.

Отметим, что в качестве семьи в проекте рассматриваются «совместно проживающие и ведущие совместное хозяйство лица, связанные родством и (или) свойством (супруги, их дети и родители, усыновители и усыновленные, братья и сестры, пасынки и падчерицы)». Таким образом, можно предположить, что применение предложенных условий в каких-то случаях сделает заключение или сохранение брака, или совместное проживание взрослых детей с родителями, причиной ухудшения материального положения нуждающихся.

Между тем, с заявлением о необходимости мер, аналогичных изложенным в проекте, выступил и Комитет гражданских инициатив (КГИ), возглавляемый зампредседателя Экономического совета при президенте Алексеем Кудриным. Об этом сообщают «Известия».

По сведениям издания, предложения, во многом совпадающие с рекомендациями Минтруда, содержатся в докладе «Повышение эффективности и результативности социальной защиты за счет развития программ адресной поддержки нуждающихся», подготовленном для КГИ Независимым институтом социальной политики (НИСП).

В частности, речь идет об исключении из числа адресатов социальной поддержки семей, обладающих автомобилем не старше двух лет (или двумя машинами любого возраста), а также сельхозтехникой или скотом (более одной коровы, двух свиней, 10 овец, или 20 кроликов).

Также предлагается распространить критерии нуждаемости и на формирование базовой части пенсии граждан, что позволит государству сэкономить до 0,9% ВВП.

Такие меры авторы доклада называют болезненными, но необходимыми для борьбы с бедностью. По их словам, значительная часть семей, считающихся бедными, просто скрывает свои доходы – в действительности они в среднем в 1,83 раза выше заявленных. Особенно сильно занижают свои доходы семьи с 1-2 детьми – почти вдвое, уверены эксперты НИСП. Таким образом, считают они, внедрение адресной системы помощи позволило бы перераспределить средства в пользу действительно нуждающихся.

Ранее о необходимости замены существующего в России комплекса социальных льгот на систему адресной помощи заявляли представители НИИ Минфина РФ и Всемирного банка. По сведениям «Известий», об этом говорится в составленной ими аналитической записке «Эффективная социальная поддержка населения. Версия 3.0: адресность, нуждаемость, универсальность».

По мнению ее авторов, 87% из тех, кто получает льготы и пособия в России, в действительности не нуждаются в них, между тем как 19% из тех, у кого доход на каждого члена семьи ниже прожиточного минимума, не получают помощи.

Для исправления ситуации предлагалось усовершенствовать методы оценки реального положения бедных граждан, и заменить сегодняшние пособия и льготы единым социальным пособием, в которое входили бы выплаты на детей, субсидии на жилье и коммунальные услуги, пособие по безработице и иные меры социальной поддержки.

Отправлено спустя 14 часов 10 минут 26 секунд:
Я смотрю неинтересно многодетным что скоро пособия и др помощь нас лишат...

Реклама
Аватара пользователя

ksatom
Участник форума
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 06.11.2014
Я: многодетная мама
Сыновей: 2
Дочерей: 1
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Россия, Москва
Возраст: 30
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение ksatom » 18 дек 2016, 10:34

Тогда нажо выпустить в паре с законом что бы "балгополучные" родственники помогали малоимущим родственникам)))))) :lol:


Gella
Участник форума
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 22.09.2016
Я: симпатизирую многодетным
Сыновей: 1
Дочерей: 2
Приёмные дети: нет
Многод.организация: не состою
Откуда: Москва
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Gella » 18 дек 2016, 11:15

ksatom, ну да - пусть хоть кто-то что-то дает- на фига самим напрягаться

Аватара пользователя

Оранж
Модератоp
Сообщения: 12008
Зарегистрирован: 10.03.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: семиделиха
Многод.организация: ВРОО "Многодетный Волгоград"
Откуда: Волгоградская обл.
Возраст: 37
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Оранж » 18 дек 2016, 11:23

Тююю - у нас с июля новый соцкодекс ввел эти ограничения... Тоже мне новость...
Несправедливо, особенно в части наличия сельхоз животных, две свиньи на многодетную семью - это все таки мало..
Хотят выявить злоупотребляющих, а бьют по всем...
у меня уже кончаются тряпочки, в которые мне стоит молчать
Аня 1999, Аля 2006, Роза 2012, Надюша 2015
все только начинается...

Аватара пользователя

Индигирка
Модератоp
Сообщения: 34263
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Индигирка » 18 дек 2016, 11:26

Реформа социальной сфера частично копирует европейскую.
Пока есть машина или что то из недвижимости и ты это не проешь,никакой помощи.
Есть свой ресурс.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
А,машина новая.
То есть попа ещё неглубокая,недавно купили
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя

Clivia
Участник форума
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 12.01.2012
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: РФ
Возраст: 42
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Clivia » 18 дек 2016, 11:29

Мне тоже не понравилось именно в части сх животных. Они стоят денег, корма стоят денег, это все труд. Выходит что тех кто старается и хочет трудиться вычеркивают из списка помощи. Все остальное меня не сильно напрягает. А так :unknown: Корова на многодетную семью уже раскулачивать пора. %) Т.е. чтоб получать помощь надо сидеть на попе ровно и ничего не делать самостоятельно. Там огороды мерить не собираются ? А яблоньки налогом еще не обложили ?
Не мешайте людям думать о вас так как им хочется. Может это для них-утешение.

Аватара пользователя

Индигирка
Модератоp
Сообщения: 34263
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Индигирка » 18 дек 2016, 11:29

Кроликов посчитали,а про птицу не написано .

Отправлено спустя 1 минуту 7 секунд:
Clivia, не раскулачивать.
Не считать бедняком,а уже середняком,если в тех понятиях.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Это я так понимаю и есть закон о тунеядстве,который все ожидался
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя

Оранж
Модератоp
Сообщения: 12008
Зарегистрирован: 10.03.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: семиделиха
Многод.организация: ВРОО "Многодетный Волгоград"
Откуда: Волгоградская обл.
Возраст: 37
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Оранж » 18 дек 2016, 11:33

Если у тебя майбах или мерседес старше 2 лет - ты нищий, а если лада новая в кредит - дааааа, ты богач.. Теоретически - вробе логично, а на практике - никакой адресности и куча лазеек для желающих поиметь государство в добавок к серым доходам...
у меня уже кончаются тряпочки, в которые мне стоит молчать
Аня 1999, Аля 2006, Роза 2012, Надюша 2015
все только начинается...

Аватара пользователя

Clivia
Участник форума
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 12.01.2012
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: РФ
Возраст: 42
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Clivia » 18 дек 2016, 11:34

Индигирка, люди может и рассчитывают на помощь чтоб было на что корма покупать или подушку безопасности сделать ведь сельское хозяйство это рискованно, а так оставить их без поддержки и помогать тем кто ничего не делает. Мне не понять. :(
Не мешайте людям думать о вас так как им хочется. Может это для них-утешение.

Аватара пользователя

Индигирка
Модератоp
Сообщения: 34263
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Индигирка » 18 дек 2016, 11:34

Оранж, на кредит доходы нужны .
То есть машина в кредит их доказывает,как и при алиментах.
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя

Clivia
Участник форума
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 12.01.2012
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: РФ
Возраст: 42
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Clivia » 18 дек 2016, 11:36

Индигирка:Источник цитаты Оранж, на кредит доходы нужны
Автокредит типа ипотеки-машина в залоге.
Не мешайте людям думать о вас так как им хочется. Может это для них-утешение.

Аватара пользователя

Оранж
Модератоp
Сообщения: 12008
Зарегистрирован: 10.03.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: семиделиха
Многод.организация: ВРОО "Многодетный Волгоград"
Откуда: Волгоградская обл.
Возраст: 37
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Оранж » 18 дек 2016, 11:36

Индигирка:Источник цитаты закон о тунеядстве,
Не обольщяйтесь, тот закон еще хлеще будет - грубо говоря - если та не работаешь, то должен заплатить госудорству, сейчас речь идет о 20 тыс в год, для регионов, где работы просто нет - это долговпя яма :facepalm:

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Индигирка:Источник цитаты Оранж, на кредит доходы нужны .
То есть машина в кредит их доказывает,как и при алиментах.
Это понятно, но сравни стоимость одного и другого... Мерседес несколько лямов стоит, но если ему 2 года - все, можно государство доить.. Почему недьзя сделать ограничение еще и по мощности авто?
у меня уже кончаются тряпочки, в которые мне стоит молчать
Аня 1999, Аля 2006, Роза 2012, Надюша 2015
все только начинается...

Аватара пользователя

Индигирка
Модератоp
Сообщения: 34263
Зарегистрирован: 10.03.2008
Я: хочу стать многодетной
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Многод.организация: не состою
Откуда: Крайний Север
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Индигирка » 18 дек 2016, 11:38

Clivia, а где там про помощь тем кто ничего не делает .
Всем арбайтен ,кроме тех кто не трудоспособен .

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Оранж, я не обольщаюсь.
Просто это ожидаемо было с начала социальной реформы.
Писали же много про закон о тунеядстве
В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.

Аватара пользователя

Clivia
Участник форума
Сообщения: 5283
Зарегистрирован: 12.01.2012
Я: симпатизирую многодетным
Приёмные дети: нет
Вероиспов.: православное
Образов.: среднее специальное
Многод.организация: не состою
Откуда: РФ
Возраст: 42
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Clivia » 18 дек 2016, 11:40

Индигирка:Источник цитаты Clivia, а где там про помощь тем кто ничего не делает .
Всем арбайтен ,кроме тех кто не трудоспособен .
Т.е. работать можно, но только не развивать свое хозяйство. Агрохолдинги постарались?
Не мешайте людям думать о вас так как им хочется. Может это для них-утешение.

Аватара пользователя

Оранж
Модератоp
Сообщения: 12008
Зарегистрирован: 10.03.2010
Я: многодетная мама
Сыновей: 0
Дочерей: 4
Приёмные дети: нет
Образов.: высшее
Профессия: семиделиха
Многод.организация: ВРОО "Многодетный Волгоград"
Откуда: Волгоградская обл.
Возраст: 37
Re: Минтруд и комитет Кудрина рассказали, каким семьям надо отказывать в соцпомощи

Сообщение Оранж » 18 дек 2016, 11:41

Индигирка:Источник цитаты Не считать бедняком,а уже середняком,если в тех понятиях.
Как минимум считать надо относительно количеству ртов в семье... Свинья на едока в год, кролик в неделю на едока... Это например...
у меня уже кончаются тряпочки, в которые мне стоит молчать
Аня 1999, Аля 2006, Роза 2012, Надюша 2015
все только начинается...


Вернуться в «Дискуссионный клуб»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей